ВИФ2 NE : Ветка : Re: Вводная: командование...

От	Евгений Путилов
К	Александр Стукалин
Дата	01.08.2013 10:50:01
Рубрики	Современность; Флот; Армия;

Re: Вводная: командование...

Доброго здравия!
>Ниже привожу интересный фрагмент воспоминаний ЗНШ 4 ФлПЛ ТОФ, касающийся его действий 07.02.1981 г. – в день, когда при вылете из Пушкина во Владивосток на Ту-104 погибла большая часть командования Тихоокеанского флота…

>Из воспоминаний бывшего заместителя начальника штаба 4-й флотилии ПЛ ТОФ контр-адмирала Привалова В.В.:

>«…На душе было неспокойно. Время вылета прошло, но от оперативного дежурного флота сообщения о вылете нет. Уточнить обстановку невозможно. На всех командных пунктах флота остались одни ВРИО – прекрасные условия для любых провокаций. Флот оголен, все находятся на сборах. ОД флота на звонки не отвечает – там бросают трубку. Попытка связаться с Главным командным пунктом Военно-Морского Флота и уточнить обстановку тоже оказалась безрезультатной.
>Беспокойство нарастает. Но мысли о трагической гибели самолета не приходят <…>. Я приказал произвести сбор командования кораблей, офицеров штаба, усилить караулы, дежурным подводным лодкам приготовиться к отходу в точки рассредоточения, усилить охрану штабов, узлов электропитания, подготовить резервные источники питания к работе, повысить боевую готовность объединения.
>И только в 7 часов вечера 8 февраля 1981 г. мы получили сообщение…»

>На тот момент (начало 1981-го) 4-я флотилия с базированием в б.Павловского включала в себя полный набор АПЛ, начиная от пр. 627, 671, 675 (с КР) и заканчивая РПКСН 667Б.

>Пара вопросов:

>1) Были ли на тот момент на флоте какие-то директивные положения, на основании которых контр-адмирал Привалов должен был в мирное время, но в конкретной сложившейся ситуации (при вводной: «Командование пропало, связь с ОД флота и ГКП ВМФ установить не удаётся») действовать так, как он действовал, а именно – немедленно перевести соединение в повышенную степень боеготовности?.. Или он делал все это исключительно по своему разумению?
>2) А у ОД флотов и ГКП ВМФ было принято трубки бросать, когда им звонят с телефонов НШ флотилий АПЛ? Им не кто по шапке не бил за это???

Когда случился инцидент с "Пуэбло", командующий ТОФа тоже ничего не смог добиться от Москвы. С Горшковым тупо отказались соединять. Оставили один на один с ситуацией - решай сам, но потом останешься виноват один ты в любом случае. Расцвет мадридского двора.
В итоге, все что мог сделать комфлота, это собрать военный совет и придать своему решению вид коллегиального. И привел ТОФ в боевую готовность. Постфакту действия признали правильными. Тем более, что "ведь ничего же не случилось".

Потому приведенный Вами случай - это скорее правило в позднесоветском военном 9и не только) управлении. Подальше от ответственности.

С уважением, Евгений Путилов.

От	ВикторК
К	Евгений Путилов (01.08.2013 10:50:01)
Дата	01.08.2013 19:50:33

Re: Вводная: командование...

>Когда случился инцидент с "Пуэбло", командующий ТОФа тоже ничего не смог добиться от Москвы. С Горшковым тупо отказались соединять. Оставили один на один с ситуацией - решай сам, но потом останешься виноват один ты в любом случае. Расцвет мадридского двора.
>В итоге, все что мог сделать комфлота, это собрать военный совет и придать своему решению вид коллегиального. И привел ТОФ в боевую готовность. Постфакту действия признали правильными. Тем более, что "ведь ничего же не случилось".

А разве он не обязан был его собрать? Разумеется если время было. Ведь Военные Советы не просто же так созданы на верхних уровнях управления. И большинство решений идет за подписью Военого Совета.

С уважением.

От	Евгений Путилов
К	ВикторК (01.08.2013 19:50:33)
Дата	01.08.2013 20:12:42

Re: Вводная: командование...

Доброго здравия!

>>Когда случился инцидент с "Пуэбло", командующий ТОФа тоже ничего не смог добиться от Москвы. С Горшковым тупо отказались соединять. Оставили один на один с ситуацией - решай сам, но потом останешься виноват один ты в любом случае. Расцвет мадридского двора.
>>В итоге, все что мог сделать комфлота, это собрать военный совет и придать своему решению вид коллегиального. И привел ТОФ в боевую готовность. Постфакту действия признали правильными. Тем более, что "ведь ничего же не случилось".
>
>А разве он не обязан был его собрать? Разумеется если время было. Ведь Военные Советы не просто же так созданы на верхних уровнях управления. И большинство решений идет за подписью Военого Совета.

Одобрение военсовета должно быть. но он собрал его для выработки хоть какого-то решения - еще нечего было одобрять. Зато Москва очевидно уклонялась давать какие-либо указания, а американский флот входил в Японское море "решать" проблему "Пуэбло". И надо снять шляпу перед чденами военного совета, особенно перед председателем горкома партии Владивостока (на память фамилий и точных должностей уже не приведу, но пример стал хрестоматийным - можно найти и уточнить в сети). Сам бывший партизан ВОВ, он четко охарактеризовал ситуацию: будешь ждать приказов и не проявишь инициативу - снимут голову, проявишь - тоже снимут. Но во втором случае мы хотя бы сможем реагировать на обстановку в интересах обороны страны, затем и занимаем эти должности. На том и порешили - ТОФ привели в боевую готовность и начали "обозначать" свое присутствие в районе событий. Когда все минуло, Москва проснулась и начала награждать непричастных, героям хотя бы по голове не надавали - и то слава. Но тогда на должностях еще были люди, не державшиеся за кресла. К 80-м это исчерпалось как вредное злокачество.
>С уважением.
С уважением, Евгений Путилов.

От	Михаил Т
К	Евгений Путилов (01.08.2013 10:50:01)
Дата	01.08.2013 19:22:38

Re: Вводная: командование...

>Когда случился инцидент с "Пуэбло", командующий ТОФа тоже ничего не смог добиться от Москвы. С Горшковым тупо отказались соединять. Оставили один на один с ситуацией - решай сам, но потом останешься виноват один ты в любом случае. Расцвет мадридского двора.

Высшая степень омерзения. Для чего главком-то нужен, если не для таких случаев, парады принимать?

>Потому приведенный Вами случай - это скорее правило в позднесоветском военном 9и не только) управлении. Подальше от ответственности.

Неудивительно, что пресловутый Боинг пролетел весь советский ДВ, пока, наконец, приняли решение. Я в курсе, что там и технические проблемы с перехватом были, но и решение никто не мог взять на себя вроде? "А если бы он вез ~~патроны~~ бомбу?"

От	badger
К	Михаил Т (01.08.2013 19:22:38)
Дата	02.08.2013 16:20:11

Re: Вводная: командование...

>Неудивительно, что пресловутый Боинг пролетел весь советский ДВ, пока, наконец, приняли решение. Я в курсе, что там и технические проблемы с перехватом были, но и решение никто не мог взять на себя вроде? "А если бы он вез ~~патроны~~ бомбу?"

Там было сложнее - он прошёл через воздушнео пространство СССР над Качаткой, и вышел снова в нейтральное, судя по курсу было похоже что он пройдет над Сахалином через воздушное пространство СССР тоже, но в целом большую часть полёта он находился в нейтральном воздушном пространстве...

Если бы он ломился вглубь СССР - было бы всё намного быстрее и проще для всех... а вот сбивать в нейтральном воздушном пространстве было как-то не очень...

Хотя в целом, вы конечно правы, про проблемы с решительностью...

От	Евгений Путилов
К	Михаил Т (01.08.2013 19:22:38)
Дата	01.08.2013 20:16:54