ВИФ2 NE : Ветка : Предполагаемый внешний вид БТР "Бумеранг"

От	Gur Khan
К	All
Дата	31.07.2013 18:01:02
Рубрики	Современность; Танки; Армия;

Предполагаемый внешний вид БТР "Бумеранг"

"Росинформбюро" выдало очередную 3D-красявость: http://www.rosinform.ru/photo/bumerang-veroyatnyy-vneshniy-vid-perspektivnogo-russkogo-bronetransportera/#slide-1 Нафантазировали внешний вид "Бумеранга". Правда пока его художники рисовали, корпус нова успели изменить :)))

От	Harkonnen
К	Gur Khan (31.07.2013 18:01:02)
Дата	01.08.2013 00:54:36

Re: Предполагаемый внешний...

>В сентябре на Международной выставке вооружений в Нижнем Тагиле, высшему руководству страны покажут новый бронетранспортер на базе средней колесной боевой унифицированной платформы «Бумеранг». Но уже сейчас мы можем представить, как будет выглядеть секретный БТР. Виртуальные опытно-конструкторские работы провели 3D-дизайнеры Артем Тригубчак, Михаил Розанов и независимый военный эксперт Алексей Хлопотов.

А что в этом БТР-е такого секретного? Почему его не могут показать людям, а только высшему руководству, почему так стесняются?
Про "виртуальные опытно... работы", это ведь смешно ,все сделано на основе уже давно известны из презентационных картинок.

От	Дмитрий Бобриков
К	Harkonnen (01.08.2013 00:54:36)
Дата	02.08.2013 09:01:05

Re: Предполагаемый внешний...

Категорически приветствую

>А что в этом БТР-е такого секретного? Почему его не могут показать людям, а только высшему руководству, почему так стесняются?
> Про "виртуальные опытно... работы", это ведь смешно ,все сделано на основе уже давно известны из презентационных картинок.

Есть ли шанс, что в результате Ваших стараний, российские ВС откажутся от ущербного БТР на базе курганца, а закупят прогрессивные БТР-3 и БТР-4 на Украине?
С уважением, Дмитрий

От	Harkonnen
К	Дмитрий Бобриков (02.08.2013 09:01:05)
Дата	03.08.2013 14:37:55

Re: Предполагаемый внешний...

>Есть ли шанс, что в результате Ваших стараний, российские ВС откажутся от ущербного БТР на базе курганца, а закупят прогрессивные БТР-3 и БТР-4 на Украине?
>С уважением, Дмитрий
http://btvt.narod.ru/

Вы неправильно решили, что я какие-то "старания" к этому прилагаю. Но, есть шанс, что на ряд очевидных недостатков обратят внимание и устранят.

От	Дмитрий Бобриков
К	Harkonnen (03.08.2013 14:37:55)
Дата	04.08.2013 00:26:36

Re: Предполагаемый внешний...

Категорически приветствую

>>Есть ли шанс, что в результате Ваших стараний, российские ВС откажутся от ущербного БТР на базе курганца, а закупят прогрессивные БТР-3 и БТР-4 на Украине?
>>С уважением, Дмитрий
> http://btvt.narod.ru/

>Вы неправильно решили, что я какие-то "старания" к этому прилагаю. Но, есть шанс, что на ряд очевидных недостатков обратят внимание и устранят.

Ну если уж Вы "не прикладываете стараний", то кто их тогда прикладывает? Один Вы лишь и боретесь за прогресс в российском танко/бтростроении :)
С уважением, Дмитрий

От	Пехота
К	Gur Khan (31.07.2013 18:01:02)
Дата	31.07.2013 23:35:18

Так что, его действительно в Тагиле покажут? (-)

От	Виталий PQ
К	Пехота (31.07.2013 23:35:18)
Дата	01.08.2013 00:42:33

Ага, для самых избранных (-)

От	Ibuki
К	Gur Khan (31.07.2013 18:01:02)
Дата	31.07.2013 21:17:02

Re: Предполагаемый внешний...

>"Росинформбюро" выдало очередную 3D-красявость: http://www.rosinform.ru/photo/bumerang-veroyatnyy-vneshniy-vid-perspektivnogo-russkogo-bronetransportera/#slide-1 Нафантазировали внешний вид "Бумеранга". Правда пока его художники рисовали, корпус нова успели изменить :)))
1. Чего пушка без фермы? Повышение кучности вышло из моды?
2. Модуль вооружения какой-то мелкий. Если он вынесенный то боезапас будет невелик, если же он имеет подбашенную часть в корпусе, с десантом совсем все плохо.
3. А кабину водителя могли сделать бы как на "Боксере", переменное положение стекла/перископы:
http://www.artec-boxer.com/fileadmin/images/content/5_media/screen/BOXER_LANCE_1600x1200.jpg

От	Harkonnen
К	Ibuki (31.07.2013 21:17:02)
Дата	01.08.2013 00:51:33

Re: Предполагаемый внешний...

>2. Модуль вооружения какой-то мелкий. Если он вынесенный то боезапас будет невелик, если же он имеет подбашенную часть в корпусе, с десантом совсем все....

Там проблема не только в этом. Конечно модуль будет занимать какой-то объем в корпусе, т.к. это по сути аналог модуля "штурм" и подобных. Недостаток в другом - из-за низкой высоты линии огня и недостаточных углов склонения основного вооружения такой боевой модуль будет мало функционален на "бумеранге".
Это уже как говорится "проходили" - http://andrei-bt.livejournal.com/210786.html
Странно, что на это не обращают внимания.

От	Blitz.
К	Ibuki (31.07.2013 21:17:02)
Дата	31.07.2013 22:35:54

Re: Предполагаемый внешний...

Там все достаточно условно нарисовано.
>1. Чего пушка без фермы? Повышение кучности вышло из моды?
2А42 ей ферма не нужна.

От	Llandaff
К	Ibuki (31.07.2013 21:17:02)
Дата	31.07.2013 21:56:29

Re: Предполагаемый внешний...

>1. Чего пушка без фермы? Повышение кучности вышло из моды?

В недавней статье про БМП-3 хвалили 30мм пушку за "увеличенное рассеяние" :)

От	Виталий PQ
К	Llandaff (31.07.2013 21:56:29)
Дата	01.08.2013 00:42:09

В курсе, что есть две 30-мм пушки?

И на БМП-3 другая?

От	Ibuki
К	Виталий PQ (01.08.2013 00:42:09)
Дата	01.08.2013 01:05:41

Re: В курсе,...

>И на БМП-3 другая?
Вряд ли на рендере старились изобразить 2A72. Дульный тормоз. И вообще внешний облик со спаренным пулеметом вырисовывался с БМП-2.

От	Harkonnen
К	Ibuki (01.08.2013 01:05:41)
Дата	01.08.2013 01:36:19

Re: В курсе,...

>>И на БМП-3 другая?
>Вряд ли на рендере старились изобразить 2A72. Дульный тормоз. И вообще внешний облик со спаренным пулеметом вырисовывался с БМП-2.

там рисовали видимо по известным моделям - http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/62456/62456_original.jpg
и http://i003.radikal.ru/1211/ad/c58b26e78cd5.jpg

Там на них 2а72. так что судя по всему это действительно большой плюс - рассеивание при стрельбе ))))
http://btvt.narod.ru/

От	Пехота
К	Harkonnen (01.08.2013 01:36:19)
Дата	01.08.2013 16:13:50

Re: В курсе,...

Салам алейкум, аксакалы!

>там рисовали видимо по известным моделям - http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/62456/62456_original.jpg

> и http://i003.radikal.ru/1211/ad/c58b26e78cd5.jpg

Модель:
http://model16.ru/1-10-1-14/item/102-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%B7-53889-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%84%D1%83%D0%BD.html
Реальный образец:
http://www.autocentre.ua/images/stories/july13/b/kamaz_z.jpg

Модель:
http://model16.ru/avanproekty/item/110-%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8B-4%D1%854-%D1%81-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D1%83%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D0%B2-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B5-1-10.html
Реальный образец:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9094/94845085.ce/0_9eb34_bd5abb93_XXXL.jpg

Так что предварительные картинки и модельки дают не совсем точное представление.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Harkonnen
К	Пехота (01.08.2013 16:13:50)
Дата	01.08.2013 17:28:04

Re: В курсе,...

>Так что предварительные картинки и модельки дают не совсем точное представление.

Несомненно, разница косметическая вполне возможна. Хотя ничего принципиального в сравнении с модельками и слайдами которые показывали ВПК не изменится в плане огромного МТО которая чуть ли не половину корпуса занимает и боевого модуля, который не будет иметь углов склонения.

От	Рядовой-К
К	Gur Khan (31.07.2013 18:01:02)
Дата	31.07.2013 18:06:23

Re: Предполагаемый внешний...

От	Blitz.
К	Рядовой-К (31.07.2013 18:06:23)
Дата	31.07.2013 22:34:53

Re: Предполагаемый внешний...

Места там навалом.
http://s019.radikal.ru/i604/1206/df/d8b93d3795aa.jpg

От	Harkonnen
К	Blitz. (31.07.2013 22:34:53)
Дата	01.08.2013 00:46:50

Re: Предполагаемый внешний...

>Места там навалом.

Вы уверены ? Даже несмотря на боевой модуль который там будет?

От	Exeter
К	Harkonnen (01.08.2013 00:46:50)
Дата	01.08.2013 18:25:53

Уверены-уверены

Вместимость "Бумеранга" - 3+8, уважаемый барон. При штатных боевых модулях и с современной экипировкой.

С уважением, Exeter

От	Harkonnen
К	Exeter (01.08.2013 18:25:53)
Дата	01.08.2013 19:05:19

Re: Уверены-уверены

>Вместимость "Бумеранга" - 3+8, уважаемый барон. При штатных боевых модулях и с современной экипировкой.

>С уважением, Exeter
http://btvt.narod.ru/

Это никак не доказывает, что места там "навалом". Вот тайцы в БТР-3 вообще 11 десантников запихнули.

От	Exeter
К	Harkonnen (01.08.2013 19:05:19)
Дата	01.08.2013 19:47:39

Это доказывает, какая там штатная вместимость (-)

От	Harkonnen
К	Exeter (01.08.2013 19:47:39)
Дата	01.08.2013 19:52:59

Re: Это доказывает,...

http://btvt.narod.ru/

Я что-то говорил про штатную вместимость? Вопрос был про "Места там навалом", а судя по компоновке и странным решениям с огромным длинным мто места там даже близко не "навалом".

От	Александр Антонов
К	Harkonnen (01.08.2013 19:52:59)
Дата	03.08.2013 14:08:06

Re: Это доказывает,...

>Я что-то говорил про штатную вместимость? Вопрос был про "Места там навалом", а судя по компоновке и странным решениям с огромным длинным мто места там даже близко не "навалом".

После того как профильные СМИ про НИР "Крымск" поведали можно было бы уже догадаться почему там огромное длинное МТО.

От	Harkonnen
К	Александр Антонов (03.08.2013 14:08:06)
Дата	03.08.2013 14:35:45

Re: Это доказывает,...

>После того как профильные СМИ про НИР "Крымск" поведали можно было бы уже догадаться почему там огромное длинное МТО.

Вы большой оптимист ))) Там ничего общего с электрическим БТР-90 нет.

От	Exeter
К	Harkonnen (01.08.2013 19:52:59)
Дата	01.08.2013 19:55:33

Не упражняйтесь - места там достаточно (-)

От	Harkonnen
К	Exeter (01.08.2013 19:55:33)
Дата	01.08.2013 20:08:17

Re: Не упражняйтесь...

Похоже это вы в чем-то упражняетесь, активно опровергая то, что я не говорил.

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 19:05:19)
Дата	01.08.2013 19:28:38

Re: Уверены-уверены

>Это никак не доказывает, что места там "навалом". Вот тайцы в БТР-3 вообще 11 десантников запихнули.
Тож тайцы. По нескольку едениц на одно сидение)

От	Harkonnen
К	Blitz. (01.08.2013 19:28:38)
Дата	01.08.2013 19:39:54

Re: Уверены-уверены

>>Это никак не доказывает, что места там "навалом". Вот тайцы в БТР-3 вообще 11 десантников запихнули.
>Тож тайцы. По нескольку едениц на одно сидение)
http://btvt.narod.ru/

нет, каждому по сидению, просто пример того, что могут быть разные понятия о комфорте.

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 19:39:54)
Дата	01.08.2013 19:41:22

Re: Уверены-уверены

>нет, каждому по сидению, просто пример того, что могут быть разные понятия о комфорте.
А екипажа сколько? Вроде ж фото БТР-3Е1 есть внутри и там 8 мест десантникам насколько помню%

От	Harkonnen
К	Blitz. (01.08.2013 19:41:22)
Дата	01.08.2013 19:45:09

Re: Уверены-уверены

>>нет, каждому по сидению, просто пример того, что могут быть разные понятия о комфорте.
>А екипажа сколько? Вроде ж фото БТР-3Е1 есть внутри и там 8 мест десантникам насколько помню%
http://btvt.narod.ru/

экипаж 3 человека

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 19:45:09)
Дата	01.08.2013 20:14:15

Re: Уверены-уверены

>экипаж 3 человека
Прям как в анегдотах о китайцах)

От	Blitz.
К	Blitz. (01.08.2013 20:14:15)
Дата	01.08.2013 20:25:01

Re: Уверены-уверены

Если посмотреть на варианты машин линейки Бумерангов-25, КМШ и ПРП, то 2 человека екипажа и 10 десантников туда спокойно ппомешаются, да с комфортом.

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 00:46:50)
Дата	01.08.2013 00:55:44

Re: Предполагаемый внешний...

> Вы уверены ? Даже несмотря на боевой модуль который там будет?
БМ не должен занимать места внутри, места много-посмотрите на размешение в спецмашине, 3 кресла, и еще оборудование до кормы на месте котрого еще можно 2х посадить.

От	Harkonnen
К	Blitz. (01.08.2013 00:55:44)
Дата	01.08.2013 00:57:31

Re: Предполагаемый внешний...

>> Вы уверены ? Даже несмотря на боевой модуль который там будет?
>БМ не должен занимать места внутри, места много-посмотрите на размешение в спецмашине, 3 кресла, и еще оборудование до кормы на месте котрого еще можно 2х посадить.

Вам известны такие модули с пушечным и ракетным вооружением ?

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 00:57:31)
Дата	01.08.2013 01:18:01

Re: Предполагаемый внешний...

>Вам известны такие модули с пушечным и ракетным вооружением ?
Дык полным полно, начиная от Паруса и заканчивая CTAшным, правда там ПТУРа нету, но не беда приделать. А еще были необитаемые модули от Буревесника с С-60.

От	Harkonnen
К	Blitz. (01.08.2013 01:18:01)
Дата	01.08.2013 01:28:06

Re: Предполагаемый внешний...

>>Вам известны такие модули с пушечным и ракетным вооружением ?
>Дык полным полно, начиная от Паруса и заканчивая CTAшным, правда там ПТУРа нету, но не беда приделать. А еще были необитаемые модули от Буревесника с С-60

Вот как, а что это за "заканчивая CTAшным"? Что за модуль? А про "буревестник", он есть в наличии, а то ведь нарисовать можно что угодно.
По поводу "паруса", вы его габариты заметили и ссылку посмотрели? Думаю, не похоже ?

От	74omsbr
К	Harkonnen (01.08.2013 01:28:06)
Дата	01.08.2013 12:14:15

Re: Предполагаемый внешний...

Never shall I fail my comrades
>>>Вам известны такие модули с пушечным и ракетным вооружением ?
>>Дык полным полно, начиная от Паруса и заканчивая CTAшным, правда там ПТУРа нету, но не беда приделать. А еще были необитаемые модули от Буревесника с С-60
>

>Вот как, а что это за "заканчивая CTAшным"? Что за модуль? А про "буревестник", он есть в наличии, а то ведь нарисовать можно что угодно.

Модуль "Буревестника" уже есть и в железе и испытания прошел на полигонах.

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr

От	Иван Уфимцев
К	74omsbr (01.08.2013 12:14:15)
Дата	01.08.2013 17:23:09

Re: Предполагаемый внешний...

Доброго времени суток, 74omsbr.

> Модуль "Буревестника" уже есть и в железе и испытания прошел на полигонах.

Два вопроса, если не сверхсекретно.
1) какая пушка? С-60, ЗИФовская или что-то ещё более другое?
2) кинематика селективного боепитания как реализована?

--
CU, IVan.

От	Blitz.
К	Иван Уфимцев (01.08.2013 17:23:09)
Дата	01.08.2013 18:06:22

Re: Предполагаемый внешний...

>Доброго времени суток, 74omsbr.
>1) какая пушка? С-60, ЗИФовская или что-то ещё более другое?
С-60 уже можно забыть, т.к. ведутся роботы по 57мм новой пушке у Буревесника (вроде с телескопичесвками снарядами) и 45мм КБПшной с телескопами.

От	Иван Уфимцев
К	Blitz. (01.08.2013 18:06:22)
Дата	01.08.2013 20:47:37

Вопрос не в конструкции выстрела и даже ствола.

Доброго времени суток, Blitz..

>> 1) какая пушка? С-60, ЗИФовская или что-то ещё более другое?
> С-60 уже можно забыть,

Можно. Но не нужно. Именно благодаря "устаревшей и неактуальной"(тм) кинематике, включая запирание. Особенно в контексте
дуплекса/триплекса.

>т.к. ведутся роботы по 57мм новой пушке у Буревесника

Да, ведутся. Давно ведутся. Вопрос именно в том, какая кинематика использована.

>(вроде с телескопичесвками снарядами)

.. но я хочу на это посмотреть! (с)
С выстрелами, а не снарядами.

> и 45мм КБПшной с телескопами.

Аналогично.

--
CU, IVan.

От	Blitz.
К	Иван Уфимцев (01.08.2013 20:47:37)
Дата	01.08.2013 21:02:53

Re: Вопрос не...

> Да, ведутся. Давно ведутся. Вопрос именно в том, какая кинематика использована.
Узнаем когданить)

> .. но я хочу на это посмотреть! (с)
Нус многие хотят ;-)
> Аналогично.
По ней немного есть.
http://gurkhan.blogspot.com/2012/08/45.html

От	Harkonnen
К	Blitz. (01.08.2013 18:06:22)
Дата	01.08.2013 19:00:38

Re: Предполагаемый внешний...

>>Доброго времени суток, 74omsbr.
>>1) какая пушка? С-60, ЗИФовская или что-то ещё более другое?
>С-60 уже можно забыть, т.к. ведутся роботы по 57мм новой пушке у Буревесника (вроде с телескопичесвками снарядами) и 45мм КБПшной с телескопами.
http://btvt.narod.ru/

Да, интересно это все звучит, пока для 30 мм ОБПС даже не сделали, а уже телескопы всякие...

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 19:00:38)
Дата	01.08.2013 19:22:21

Re: Предполагаемый внешний...

>Да, интересно это все звучит, пока для 30 мм ОБПС даже не сделали, а уже телескопы всякие...
Если о нем неизвесно интернетам, ето не значит что его нет)

От	Harkonnen
К	Blitz. (01.08.2013 19:22:21)
Дата	01.08.2013 19:40:28

Re: Предполагаемый внешний...

>>Да, интересно это все звучит, пока для 30 мм ОБПС даже не сделали, а уже телескопы всякие...
>Если о нем неизвесно интернетам, ето не значит что его нет)
http://btvt.narod.ru/

Видимо такой снаряд невидимка, нигде про него не известно, даже в армии ))

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 19:40:28)
Дата	01.08.2013 20:13:50

Re: Предполагаемый внешний...

>Видимо такой снаряд невидимка, нигде про него не известно, даже в армии ))
Наличие чего-то и его присутвие в ВС разные веши. Не говоря о прелестях секретноти.

От	TEXOCMOTP
К	Blitz. (01.08.2013 20:13:50)
Дата	02.08.2013 01:54:09

Зачем это наличие нужно, если его нет в Армии??? (-)

От	Blitz.
К	TEXOCMOTP (02.08.2013 01:54:09)
Дата	02.08.2013 03:57:57

Re: Зачем это...

Затем что б потом заказали.

От	TEXOCMOTP
К	Blitz. (02.08.2013 03:57:57)
Дата	05.08.2013 03:23:58

А нафиг оно нужно если им не умеют пользоваться?

>Затем что б потом заказали.

когда "потом"? Когда надо будет использовать в бою? А если бойцы это чудо техники впервые видят, как тогда с использованием получится?

От	Blitz.
К	74omsbr (01.08.2013 12:14:15)
Дата	01.08.2013 13:05:37

Re: Предполагаемый внешний...

>Модуль "Буревестника" уже есть и в железе и испытания прошел на полигонах.
>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
Если не секрет, незнаете что за пушка на нем? 57мм?

От	74omsbr
К	Blitz. (01.08.2013 13:05:37)
Дата	01.08.2013 14:14:11

См. личку (-)

От	Blitz.
К	Harkonnen (01.08.2013 01:28:06)
Дата	01.08.2013 01:34:42

Re: Предполагаемый внешний...

>Вот как, а что это за "заканчивая CTAшным"? Что за модуль? А про "буревестник", он есть в наличии, а то ведь нарисовать можно что угодно.
http://s4.uploads.ru/v5WAl.png

Что есть в наличии неизвесно, ДУ Электросилы до показа на Камазе тоже был неизвестен.
>По поводу "паруса", вы его габариты заметили и ссылку посмотрели? Думаю, не похоже ?
В сылке отсебячина по далеким мотивам. Что бедет еще интернетам не извесно.

От	Harkonnen
К	Рядовой-К (31.07.2013 18:06:23)
Дата	31.07.2013 18:31:14

Re: Предполагаемый внешний...

>Устойчивое впечатление, что на десант остаётся маловато места.
> http://www.ryadovoy.ru

Да это все уже давно обсуждалось: http://andrei-bt.livejournal.com/179447.html

[251K]

но все равно шаг вперед по сравнением с БТР-80.