От Bell
К sas
Дата 06.08.2013 21:29:40
Рубрики Современность; Армия; Политек;

При Геттисберге суммарно на обе стороны - потерь под полтинник.

Добрый вечер.

..за 3 дня (включая раненых и ПБВ). Нехреново для "не-ГВ", ну и для тех времен вообще.
Это, конечно, не главный показатель, но вот так, чохом. тоже не стОит, кмк.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От sas
К Bell (06.08.2013 21:29:40)
Дата 07.08.2013 01:31:37

Re: При Геттисберге...

>Добрый вечер.

>..за 3 дня (включая раненых и ПБВ). Нехреново для "не-ГВ", ну и для тех времен вообще.
И что? А только Западный фронт РККА за 20-й год имел боевые потери почти 100 тыс. чел, несчитая потерь его противников.
Если утрировать, то в США раз в несколько месяцев устраивали себе что-то вроде Геттисберга, а остальное время бамбучили. В Гражданской войне в России боевые действия велись несколько по-иному. Вот только в результате боевые потери за единицу времени оказывались больше,чем у "устраивателей Геттисбергов".

>Это, конечно, не главный показатель, но вот так, чохом. тоже не стОит, кмк.
А где Вы увидели "чох"-то?
От АМ
К sas (07.08.2013 01:31:37)
Дата 07.08.2013 13:14:43

Ре: При Геттисберге...

>>Добрый вечер.
>
>>..за 3 дня (включая раненых и ПБВ). Нехреново для "не-ГВ", ну и для тех времен вообще.
>И что? А только Западный фронт РККА за 20-й год имел боевые потери почти 100 тыс. чел, несчитая потерь его противников.
> Если утрировать, то в США раз в несколько месяцев устраивали себе что-то вроде Геттисберга, а остальное время бамбучили. В Гражданской войне в России боевые действия велись несколько по-иному. Вот только в результате боевые потери за единицу времени оказывались больше,чем у "устраивателей Геттисбергов".

тут надо сравнивать и общию численность армию, 100 тысячь потерь на армии в один миллион другое чем на армию в 3 миллиона.
Ещё желательней конечно, кому охота, смотреть все главные сражения военного года и соотношение потерь к численности задействованных формирований
От sas
К АМ (07.08.2013 13:14:43)
Дата 07.08.2013 14:27:29

Ре: При Геттисберге...

>тут надо сравнивать и общию численность армию, 100 тысячь потерь на армии в один миллион другое чем на армию в 3 миллиона.
Спасибо, что раскрыли нам глаза. Прочитать всю ветку, а только потом давать свои советы Вы не могли?
От Bell
К sas (07.08.2013 01:31:37)
Дата 07.08.2013 01:52:11

Кроме места я упомянул еще и про время, нес па? (-)
От sas
К Bell (07.08.2013 01:52:11)
Дата 07.08.2013 02:21:12

Re: И еще по поводу времени...

Сравните потери сторон в ходе боевых действий на Бородинском поле в 1812 и 1941 годах. Означает ли полученный результат, что Отечественная война 1812 года была более кровавой, чем Великая Отечественная война 1941-1945 годов?
От sss
К sas (07.08.2013 02:21:12)
Дата 07.08.2013 08:25:33

По потерям за один день чемпионом, видимо, остается битва у Канн)

а если судить о стойкости государства по проценту потерь к населению страны то на первом месте будет Парагвай.
От Рядовой-К
К sss (07.08.2013 08:25:33)
Дата 07.08.2013 08:28:16

Да ну какие там Каны! Даже в древности можно найти пострашнее (-)
От sss
К Рядовой-К (07.08.2013 08:28:16)
Дата 07.08.2013 08:37:38

Речь именно о том, что по моментальным потерям современость далеко позади(+)

...во всяком случае с конвенциональным оружием.

Насчет того, что где-то больше было в древности это отдельный вопрос, если не считать явно мифологические описания, то по крайней мере у белых людей до Канн ничего не дотянуло, ЕМНИП.
От ttt2
К sss (07.08.2013 08:37:38)
Дата 09.08.2013 08:53:23

Re: далеко позади?

Сомма 60 тыс в день одна Англия (20 тыс убитых)

И мало данных по ежедневным потерям у нас во многих операциях (Ржев и тп)

Тоже неслабо.
От sss
К ttt2 (09.08.2013 08:53:23)
Дата 09.08.2013 09:35:19

Re: далеко позади?

>Сомма 60 тыс в день одна Англия (20 тыс убитых)

Ну да, при этом 1 июля 1916 - день максимальных потерь за всю историю британской армии. Сравним с 60+ тыс. убитыми при Каннах (особенно учитывая, что все дело заняло несколько часов, происходило на очень ограниченном участке местности, сами армии были далеко не миллионные и вооружены были самым примитивным оружием).

>И мало данных по ежедневным потерям у нас во многих операциях (Ржев и тп)

Сверхвысокие потери надо искать в разгромных операциях, когда не только несли потери стрелковые роты, но еще и погибали тылы, Ржев или Курск тут скорее всего не будут какими-то рекордами, скорее должно быть что-нибудь типа "охоты на дроф" в Крыму. Но все равно даже по абсолютному уровню дневных потерь 60.000 совершенно экстраординарный результат (очень сомневаюсь что вообще были такие дни), а по относительному к числу участников, видимо, вообще недосягаемый.
От ttt2
К sss (09.08.2013 09:35:19)
Дата 09.08.2013 09:42:54

ОК убедили (-)
От sas
К Bell (07.08.2013 01:52:11)
Дата 07.08.2013 02:12:47

Re: Я видел и даже ответил Вам на это.

Или Вы будете утверждать, что война Севера и Юга длилась всего три дня сражения при Геттисберге?