От Alex Medvedev
К АМ
Дата 01.08.2013 14:30:50
Рубрики 1917-1939;

Ре: вы серьезно...

>то вы спрашиваете "А вы эту треть куда девать собираетесь? кто ее кормить будет? " то у в кабале, то не надо зарабатывать живуть и так...

кабала она никуда не девается. А денег им не нужно. Это не общество потребления, когда зарабатывают деньги на товары массового потребления. Это традиционное общество когда все внутри деревни и снаружи ничего кроме неприятностей.

>Разумеется зарабатывать надо было и подрабатывали и в деревне где могли и как могли со времен царя гороха.

Ага, вот только зарабатывал ровно столько чтобы заплатить подати. А потом тупо уходи домой на печи спать. Увеличение зарплаты приводили только к тому, что на печь уходили еще раньше.
От АМ
К Alex Medvedev (01.08.2013 14:30:50)
Дата 01.08.2013 14:40:37

Ре: вы серьезно...

>>то вы спрашиваете "А вы эту треть куда девать собираетесь? кто ее кормить будет? " то у в кабале, то не надо зарабатывать живуть и так...
>
>кабала она никуда не девается. А денег им не нужно. Это не общество потребления, когда зарабатывают деньги на товары массового потребления. Это традиционное общество когда все внутри деревни и снаружи ничего кроме неприятностей.

это не так, и кулаки которых вы рагуете прямо противоречит вашим высказываниям, и, деревня менялась

>>Разумеется зарабатывать надо было и подрабатывали и в деревне где могли и как могли со времен царя гороха.
>
>Ага, вот только зарабатывал ровно столько чтобы заплатить подати. А потом тупо уходи домой на печи спать. Увеличение зарплаты приводили только к тому, что на печь уходили еще раньше.

так и сегодня 99% людей живут именно так
От Alex Medvedev
К АМ (01.08.2013 14:40:37)
Дата 01.08.2013 15:12:56

Ре: вы серьезно...

>это не так, и кулаки которых вы рагуете прямо противоречит вашим высказываниям, и, деревня менялась

Это именно так. треть хозяйст не имеет денежных отношений, треть не имеет инвентаря и тягла. Чтобы выжить берут под дикие проценты у кулалка тягло и инвентарь.

>>Ага, вот только зарабатывал ровно столько чтобы заплатить подати. А потом тупо уходи домой на печи спать. Увеличение зарплаты приводили только к тому, что на печь уходили еще раньше.
>
>так и сегодня 99% людей живут именно так

Покажите хоть одного работника который вместо увеличения зарплаты предпочтет сокращение рабочих часов.
От Elrick
К Alex Medvedev (01.08.2013 15:12:56)
Дата 02.08.2013 00:06:23

Ре: вы серьезно...

>Покажите хоть одного работника который вместо увеличения зарплаты предпочтет сокращение рабочих часов.

Я. Потому что я это умею (работать удалено). Я сисадмин, если чо.

With *.*, Kharchrnko Vicktor.
От kcp
К Elrick (02.08.2013 00:06:23)
Дата 02.08.2013 08:00:46

Сисадмины это современные крестьяне.

>> Покажите хоть одного работника который вместо увеличения зарплаты предпочтет сокращение рабочих часов.
>
> Я. Потому что я это умею (работать удалено). Я сисадмин, если чо.

Сисадмины это современные крестьяне.
От Blitz.
К kcp (02.08.2013 08:00:46)
Дата 02.08.2013 13:58:06

Re: Сисадмины это...

В мемориз!
От ZaReznik
К kcp (02.08.2013 08:00:46)
Дата 02.08.2013 10:57:36

кормятся с натурального хозяйства? :)) (-)
От kcp
К ZaReznik (02.08.2013 10:57:36)
Дата 02.08.2013 12:50:22

Угу, с контента

Проблему отсутствия рабочих-программистов так или иначе надо решать. Как это сделать не отмобилизовав сисадминов и 1С-ников?

Есть два пути. 1) Расселять сисадминов на новых дальних площадках (перевозить их туда в столыпинских вагонах). 2) Провести коллективизацию серверов, ввести новые прогрессивные методы администрирования, а освободившиеся руки направить в программисты.
От KGBMan
К kcp (02.08.2013 12:50:22)
Дата 02.08.2013 16:15:53

Новое определение

Вы только что придумали новое и абсолютно точное определение всемирной тенденции "в cloud" - коллективизация !! ;)
От АМ
К kcp (02.08.2013 12:50:22)
Дата 02.08.2013 13:01:16

Ре: Угу, с...

>Проблему отсутствия рабочих-программистов так или иначе надо решать. Как это сделать не отмобилизовав сисадминов и 1С-ников?

>Есть два пути. 1) Расселять сисадминов на новых дальних площадках (перевозить их туда в столыпинских вагонах). 2) Провести коллективизацию серверов, ввести новые прогрессивные методы администрирования, а освободившиеся руки направить в программисты.

очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на сисадминов сами
От kcp
К АМ (02.08.2013 13:01:16)
Дата 02.08.2013 13:53:18

Нафига нам ещё больше сисадминов? У нас их и так перебор.

>> Проблему отсутствия рабочих-программистов так или иначе надо решать. Как это сделать не отмобилизовав сисадминов и 1С-ников?
>
>> Есть два пути. 1) Расселять сисадминов на новых дальних площадках (перевозить их туда в столыпинских вагонах). 2) Провести коллективизацию серверов, ввести новые прогрессивные методы администрирования, а освободившиеся руки направить в программисты.
>
> очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на сисадминов сами

Нафига нам ещё больше сисадминов? У нас их и так перебор.
От АМ
К kcp (02.08.2013 13:53:18)
Дата 02.08.2013 21:02:06

Ре: Нафига нам...


>> очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на сисадминов сами
>
>Нафига нам ещё больше сисадминов? У нас их и так перебор.

значит:

очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на рабочих програмистов сами
От kcp
К АМ (02.08.2013 21:02:06)
Дата 03.08.2013 09:18:53

А платят программистам намного больше чем дворникам

> очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на рабочих програмистов сами

А платят программистам намного больше чем дворникам. И даже студентам-программистам платят больше чем дворникам. Но обучение, выпуск и накопление специалистов процесс медленный.
От Александр Буйлов
К АМ (02.08.2013 21:02:06)
Дата 02.08.2013 21:43:56

Не очень работает схема, даже сейчас.


>>> очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на сисадминов сами
>>
>>Нафига нам ещё больше сисадминов? У нас их и так перебор.
>
>значит:

> очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на рабочих програмистов сами
Пример: есть в городе Рыбинске завод, который делает всякие катера. "Мангусты" в частности, и тому подобное. Платят там примерно раза в 3-5 больше, чем в среднем по городу, а если сравнивать с такой популярной профессией как "охранник в универмаге" так и наверное в 10. Только вот толп желающих там работать - нет. Аж с Украины едут, кое кто из советских стариков работает, а молодежь всё больше телефоны продает, да универмаги охраняет...
От Flanker
К Александр Буйлов (02.08.2013 21:43:56)
Дата 03.08.2013 16:39:08

Re: Не очень...


>>>> очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на сисадминов сами
>>>
>>>Нафига нам ещё больше сисадминов? У нас их и так перебор.
>>
>>значит:
>
>> очень просто, платить больше чем дворникам, тогда молодые люди пойдут учится на рабочих програмистов сами
>Пример: есть в городе Рыбинске завод, который делает всякие катера. "Мангусты" в частности, и тому подобное. Платят там примерно раза в 3-5 больше, чем в среднем по городу, а если сравнивать с такой популярной профессией как "охранник в универмаге" так и наверное в 10.
Простите не верю про зарплату. Ибо это какой то очень уникальный завод в РФ получается.
От Александр Буйлов
К Flanker (03.08.2013 16:39:08)
Дата 04.08.2013 01:12:06

Re: Не очень...

>Простите не верю про зарплату. Ибо это какой то очень уникальный завод в РФ получается.
Со слов отца, работающего в цехе, зп сварщика (правда высокой квалификации) порядка 50 и выше. Порядка стольки же можно заработать на моторостроительном станочником, если с работы не вылазить. При этом зп охранника в городе от 4 тыс, где то до 10. По городу нормальная зп где то 15. Сам в Рыбинске не живу уже около 10 лет, сведения - от родственников и друзей.
От АМ
К Alex Medvedev (01.08.2013 15:12:56)
Дата 01.08.2013 23:04:56

Ре: вы серьезно...

>>это не так, и кулаки которых вы рагуете прямо противоречит вашим высказываниям, и, деревня менялась
>
>Это именно так. треть хозяйст не имеет денежных отношений, треть не имеет инвентаря и тягла. Чтобы выжить берут под дикие проценты у кулалка тягло и инвентарь.

так тем самым кулакам точно как вы говорите ничего ненужно?
И вы наконец решите, так та треть без инвентаря и тягла выживала или поработала спокойненьхо в поле и пошла на печьку?

>>>Ага, вот только зарабатывал ровно столько чтобы заплатить подати. А потом тупо уходи домой на печи спать. Увеличение зарплаты приводили только к тому, что на печь уходили еще раньше.
>>
>>так и сегодня 99% людей живут именно так
>
>Покажите хоть одного работника который вместо увеличения зарплаты предпочтет сокращение рабочих часов.

ограничение рабочего дня, про такое слышали?