От Алексей Соловьев
К Алексей Соловьев
Дата 03.08.2013 15:48:42
Рубрики Военные игры;

Re: Американские и...

>>>>А мы были эталоном любви и добродетеля, ни насиловали, ни убивали и не отправляли домой вагоны с имуществом из Германии на свои дачи, наш народ жил в лучших условиях по сравнению с другими странами мира того же периода о чем свидетельствует продолжительность жизни и т.д. Может хватит идеализировать сталинский режим? Репрессии были и через них прошел не один миллион граждан СССР, были и военные преступления, все было и кому "спасибо" за это нужно сказать?
>>
>>>Я ни в коем случае ни кого не идеализирую. Вы не поленитесь почитать книги не только Резуна. Ваш взгляд изменится. Лет 10 назад я говорил Вашими штампами.
>>
>>Причем тут вообще Резун? Все было и отрицать это глупо, была война, а не чемпионат мира по щекотке, а где война, там и преступления. И миллионы прошедшие через репрессии, так же никуда не делись. Зачем это скрывать и от этого отказываться?!
>Не учите историю по телевизору. По современным оценкам через лагеря с 24го по 53 год прошло около 4 мил человек, расстреляны около 800 000 чел. По всем статьям за 30 лет.

И еще раз повторяю. Не рассматривайте сам голый факт арестов и расстрелов. Вы смотрите обстановку в стране в те годы, обстановку на границах. Систему принятия решений о репрессиях, кто принимал решения, что с ними потом стало.
С уважением. Алексей
От Александр Солдаткичев
К Алексей Соловьев (03.08.2013 15:48:42)
Дата 03.08.2013 17:29:44

А что там с обстановкой на границах и в стране?

Здравствуйте

>И еще раз повторяю. Не рассматривайте сам голый факт арестов и расстрелов. Вы смотрите обстановку в стране в те годы, обстановку на границах. Систему принятия решений о репрессиях, кто принимал решения, что с ними потом стало.

Насколько обстановка была реальной, а насколько сами себя напугали вы не сравнивали?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Алексей Соловьев
К Александр Солдаткичев (03.08.2013 17:29:44)
Дата 03.08.2013 17:39:02

Re: А что...

>Здравствуйте

>>И еще раз повторяю. Не рассматривайте сам голый факт арестов и расстрелов. Вы смотрите обстановку в стране в те годы, обстановку на границах. Систему принятия решений о репрессиях, кто принимал решения, что с ними потом стало.
>
>Насколько обстановка была реальной, а насколько сами себя напугали вы не сравнивали?

>С уважением, Александр Солдаткичев
Очень "реальной"
Совсем недавно гражданская война, страна в разрухе,недавно раскулачили тысячи, недавно отобрали собственность, куча недовольных вооруженных,банды. Граница с Финляндией и Польшей - засланные оттуда диверсионные группы.
В довершение ко всему - чтобы отстроить страну в тех темпах и масштабах, даже без противодействия (а оно было огромным) либеральные и рыночные методы не годятся. А без того строительства нас бы уже не было. Я когда начал работать в руководстве на производстве начал понимать ИВС )) (шутка)
С уважением. Алексей
От объект 925
К Алексей Соловьев (03.08.2013 17:39:02)
Дата 03.08.2013 17:41:45

Ре: А что...

>Граница с Финляндией и Польшей - засланные оттуда диверсионные группы.
+++
вы не в курсе. Ето _мы_ туда засылали диверсантов с целью развязать вооруженное восстание. Читайте мемуары Ваушпасова (надеюсь не переврал фамилию).
Алеxей
От Д.Белоусов
К объект 925 (03.08.2013 17:41:45)
Дата 03.08.2013 17:51:15

Оттуда- из Польши тоже шли диверсанты.У меня дед-погранец на них специализировал (-)
От Bigfoot
К Д.Белоусов (03.08.2013 17:51:15)
Дата 03.08.2013 18:01:28

Это были в основном "диверсанты". (+)

Молодые белорусы из восточных областей Польши, считавшие СССР светочем добра и хотевшие получить высшее образование. Белорусам в 30е в Польше в/о получить было весьма и весьма непросто, почти невозможно, национальный гнет имел место быть. В некоторых (редких) случаях особо пламенных вьюношей "органы" засылали обратно после идеологической обработки в качестве агентов. Ну, таких обычно "дефензива" вычисляла быстро и толку от них было крайне мало, если вообще был.
Может, и были там среди перебежчиков какие-нибудь реальные диверсанты - жизнь богаче фантазии, да, но есть у меня сильное подозрение, что процент таковых был околонулевой.
От Алексей Соловьев
К объект 925 (03.08.2013 17:41:45)
Дата 03.08.2013 17:45:34

Ре: А что...

>>Граница с Финляндией и Польшей - засланные оттуда диверсионные группы.
>+++
>вы не в курсе. Ето _мы_ туда засылали диверсантов с целью развязать вооруженное восстание. Читайте мемуары Ваушпасова (надеюсь не переврал фамилию).
>Алеxей
И в чем противоречие?
С уважением. Алексей
От объект 925
К Алексей Соловьев (03.08.2013 17:45:34)
Дата 03.08.2013 17:52:46

Ре: А что...

>И в чем противоречие?
+++
в том что "обстановка на границах" ето и вклад СССР тоже. А значит служить аргументом не может.
Алеxей
От Алексей Соловьев
К объект 925 (03.08.2013 17:52:46)
Дата 03.08.2013 17:58:40

Ре: А что...

>>И в чем противоречие?
>+++
>в том что "обстановка на границах" ето и вклад СССР тоже. А значит служить аргументом не может.
>Алеxей
Почему не может? Этой обстановке не нужно было противостоять?
С уважением. Алексей
От объект 925
К Алексей Соловьев (03.08.2013 17:58:40)
Дата 03.08.2013 18:01:20

Ре: А что...

>Почему не может?
+++
ето из правоведения, если преступник создал опасную обстановку сам, то он не может ссылаться что находился например в необходимой обороне.

>Этой обстановке не нужно было противостоять?
+++
Не противостояли, а создавали. Партизанское движение в Польше, засылая людей и оружие.
Алеxей