От ЖУР
К All
Дата 26.07.2013 18:30:53
Рубрики 1941; Артиллерия;

Похоже нашлись немцы на которых батарея Флерова нарвалась

Фрагмент ЖБД 2 тд (от 7.10.41)




.. 2 ракетные установки захвачены в хорошей сохранности, 2 уничтожены. В след ночь 7/8.10 еще 3.."

Картина несколько отличается от канонического текста. 1) не все установки подорваны 2) батарея погибла не разом

Обозначил положение немцев из 2 тд на вечер 06.10. относительно места гибели батареи:




Опять же просьба к владельцам гешихте 2 тд и ее танкового полка посмотрите что есть за 6-7-8.10. В ЖБД кроме вышеупомянутого фрагмента ничего - эпизод видимо штабным показался незначительным.

ЖУР
От берег
К ЖУР (26.07.2013 18:30:53)
Дата 27.07.2013 21:11:22

Вопрос хоть и в сторону, но про РС-ы, кто обстреливал немцев из 12 тд 8.09.41

под Хандрово.

В отчёте 122 тбр просто сказано про два залпа РС-ами:

[435K]

И что за бронепоезд там упоминается.
От IAM
К берег (27.07.2013 21:11:22)
Дата 28.07.2013 13:06:01

Re: Вопрос хоть...

>под Хандрово.

>В отчёте 122 тбр просто сказано про два залпа РС-ами:
>
>[435K]

Интересный отчет. А ссылка на него есть какая-нибудь?
От берег
К IAM (28.07.2013 13:06:01)
Дата 28.07.2013 13:14:47

Есть две странички из него за 11 и 12.09, весь отчёт у кого-то в "сусеках".

11.09:
http://s018.radikal.ru/i519/1306/29/dc2cd76dc8a5.jpg


12.09:
http://s020.radikal.ru/i710/1306/8c/989c6695c5ba.jpg


От IAM
К берег (28.07.2013 13:14:47)
Дата 28.07.2013 13:18:53

Спасибо. Это жбд 122-й тбр за 1941 год. (-)
От ЖУР
К берег (27.07.2013 21:11:22)
Дата 28.07.2013 11:07:30

Про БЕПО НКВД под Хандрово я же писал на РККА уже

> И что за бронепоезд там упоминается.




Вот что за дивизион РС на память не скажу -надо покопаться.

Немцы еще огнеметы упоминали - этот момент остался не проясненным.

ЖУР
От берег
К ЖУР (28.07.2013 11:07:30)
Дата 28.07.2013 12:23:10

Интересно его немцы представляли :)

"Бронепоезд, днем проходящий на Михайловский, состоит только из трех вагонов размеров с танк «Ворошилов»" :)
От ЖУР
К берег (28.07.2013 12:23:10)
Дата 28.07.2013 12:40:47

А что не так? Он разве не из трех Д-2 состоял?

Откуда цитата кстати?

ЖУР
От берег
К ЖУР (28.07.2013 12:40:47)
Дата 28.07.2013 12:57:55

Похоже, что из них.

>Откуда цитата кстати?
Отсюда: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=20762.40

Вот что известно о боевых действиях бепо №82:
08.09.1941
Бронепоезд, днем проходящий на Михайловский, состоит только из трех вагонов размеров с танк «Ворошилов»
13.09.41
Огневую поддержку оказывает бронепоезд из р-на Русановский
8-му авиакорпусу переданы цели для штурмовой авиации: Хандрово и бронепоезд.
Бронепоезд и мощная группировка артиллерии в районе Вороново.
14.09.1941
Вновь появился бронепоезд на линии Марково – платформа Русановский.
Один перебежчик показал: он принадлежит к экипажу бронепоезда, который отходил и задержан у Михайловский. Он так описывает бронепоезд: спереди и сзади бронепоезд имеет по платформе, на которой установлено по одному пулемету. В середине состава вагон с двумя башнями и 4 орудиями калибром 5,6-см. При каждой башне еще по два пулемета. Поезд 24 августа ушел из Эстонии и действовал на линии Москва – Ленинград. 11 сентября он пополнил запасы в Волховстрой.
От ЖУР
К берег (28.07.2013 12:57:55)
Дата 28.07.2013 13:20:16

Понятно это из полковой гешихте. Собственно надо смотреть статью ув.В. Мосунова

которая недавно вышла в сборнике. Он максимально этот эпизод проработал и думаю на большинство вопросов в статье ответы есть.

ЖУР
От Сергей Лотарев
К ЖУР (26.07.2013 18:30:53)
Дата 26.07.2013 23:12:00

Re: Похоже нашлись...

>Опять же просьба к владельцам гешихте 2 тд и ее танкового полка посмотрите что есть за 6-7-8.10. В ЖБД кроме вышеупомянутого фрагмента ничего - эпизод видимо штабным показался незначительным.

У Штрауса ничего, "в ночь на 7-е пошел первый снег", но это воспоминания противотанкистов. В целом за первые дни октября говорится о спешащих на восток колоннах грузовиков как о целях для противотанкистов и танкистов.
А по танковому полку там крайне тезисно, по строчке на неделю.

С уважением, Сергей
От ЖУР
К Сергей Лотарев (26.07.2013 23:12:00)
Дата 26.07.2013 23:34:05

Спасибо. Жаль.Значит надо искать "первичку" дивизии (-)
От Сергей Лотарев
К ЖУР (26.07.2013 23:34:05)
Дата 26.07.2013 23:45:04

Re: Спасибо. Жаль.Значит...

Так вроде вы же где-то и писали в разговоре с ПанСержем, что существуют несколько книг по истории дивизии. Может, еще что-то найдется.

А так да, приложения к ЖБД и прочее могут оказаться полезными. Если соберетесь брать, готов поучаствовать, все равно в будущем планировал ноябрьские документы добывать, а осень там небось вся в одном ролике.

С уважением, Сергей
От берег
К ЖУР (26.07.2013 18:30:53)
Дата 26.07.2013 21:39:47

В засаде погибло 6 установок и одна грузовая машина. 7-я установка прорвалась,

куда -- непонятно...
>.. 2 ракетные установки захвачены в хорошей сохранности, 2 уничтожены. В след ночь 7/8.10 еще 3.."

>Картина несколько отличается от канонического текста. 1) не все установки подорваны 2) батарея погибла не разом
Скорее всего 4 оставили, на 3-х прорвались и как закончился бензин, бросили.
От ЖУР
К берег (26.07.2013 21:39:47)
Дата 26.07.2013 21:49:59

Ну какая нафиг засада?

Флеров вывел батарею на дорогу Юхнов-Вязьма по которой двигались немецкие тд замыкающие котел.

>куда -- непонятно...

Вот если было бы понятно куда прорвалась тогда было бы что обсуждать. А так пока я больше доверяю информации из ЖБД.

>>.. 2 ракетные установки захвачены в хорошей сохранности, 2 уничтожены. В след ночь 7/8.10 еще 3.."

>Скорее всего 4 оставили, на 3-х прорвались и как закончился бензин, бросили.

Скорее всего в ночь на 7 в темноте 3 установкам(видимо шли в хвосте) удалось уйти. Остальные машины немецкое охранение уничтожило/захватило.

ЖУР
От берег
К ЖУР (26.07.2013 21:49:59)
Дата 26.07.2013 21:55:09

Там ещё батарея Куна теряла установки из 9 последние 2 взорваны 11 октября.

Интерес представляет все три батареи 42 дивизиона, погибшие в разные дни в тех краях:
3-я батарея (Флёров) в ночь с 6 на 7 октября у д. Богатырь
2-я батарея (Черкасов) взорваны 9 октября восточнее реки Угра
1-я батарея (Кун) 11 октября под Богородицким взованы две последние установки.
От ЖУР
К берег (26.07.2013 21:55:09)
Дата 26.07.2013 21:59:24

Где Богородицкое а где Знаменка

В ЖБД 2 тд без вариантов про батарею Флерова.


ЖУР
От берег
К ЖУР (26.07.2013 21:59:24)
Дата 26.07.2013 22:12:51

Тогда точно батарея Флёрова. (-)