От берег
К Полярник
Дата 24.07.2013 13:02:44
Рубрики WWII; Память; Искусство и творчество;

Тогда люди были с другим мышлением, не понимали они тогда, как можно воспевать

бандюг, воров и т.д.
А на тех, кто это слушал, смотрели как на моральных уродов.
От Дмитрий Козырев
К берег (24.07.2013 13:02:44)
Дата 24.07.2013 15:19:23

Тогда и к пению по другому относились

хрипатый вокал Высоцкого не впечатлял.
плюсую личное впечатление, что старшее поколение Высоцкого недолюбливало.
От Booker
К Дмитрий Козырев (24.07.2013 15:19:23)
Дата 24.07.2013 23:35:20

Хе, Сталин об Утесове примерно то же говорил

>хрипатый вокал Высоцкого не впечатлял.
>плюсую личное впечатление, что старшее поколение Высоцкого недолюбливало.

Тихон Хренников: «Мне, например, виделось тогда, что Утесов очень много делает, чтобы на нашей почве насадить настоящий благородный джаз, без вульгаризмов и крайностей. И даже способствовал тому, чтобы Утёсов получил звание. Однако этому воспротивился Сталин, который при обсуждении небрежно бросил: "Это какой Утёсов? Который песенки поет? Но у него же в голосе ничего нет кроме хрипоты!" И провалили Утёсову звание».

Таки насчет голоса игемон прав. И Утесов, и Высоцкий - артисты прежде всего, разных жанров, но артисты.

Кстати, на форуме приводили когда-то интервью Попкова-"Маэстро", он вроде говорил, что хитом поющей эскадрильи была как раз "С одесского кичмана".

С уважением.
От Anvar
К Booker (24.07.2013 23:35:20)
Дата 25.07.2013 12:40:25

Утесов копировал западное, Высоцкий это свое "посконное" :-)

Сейчас доступна информация по западной музыке 20-30 годов , видно что оттуда много "стырено" и главное плохо.
От Booker
К Anvar (25.07.2013 12:40:25)
Дата 25.07.2013 23:23:03

Не соглашусь и про Утесова.

>Сейчас доступна информация по западной музыке 20-30 годов , видно что оттуда много "стырено" и главное плохо.

Примеры того, что плохо можете привести?

Для некоторых номеров он использовал западные хиты, но большАя часть музыки - это именно российская и советская музыка + широко понимаемая народная, городские романсы и проч.

Так можно сказать, что и Оскар Строк "тырил", когда писал свои танго. Заимствование музыкальной формы - не есть плагиат.

С уважением.
От Сергей Зыков
К Booker (25.07.2013 23:23:03)
Дата 26.07.2013 07:55:17

Как сказал классик, надо брать музыку у народа, и только обрабатывать её.

Так я и делаю. Поэтому, когда сегодня берешь у композитора — это, собственно говоря, берешь у народа, берешь у народа — берешь у себя, и главное, чтоб музыка была твоя, и кто говорит — плагиат, я говорю — традиция.
>Так можно сказать, что и Оскар Строк "тырил", когда писал свои танго. Заимствование музыкальной формы - не есть плагиат.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пиф-паф,_ой-ой-ой!
От Koshak
К Дмитрий Козырев (24.07.2013 15:19:23)
Дата 24.07.2013 19:01:52

Re: Тогда и...

>хрипатый вокал Высоцкого не впечатлял.
>плюсую личное впечатление, что старшее поколение Высоцкого недолюбливало.
 Дед, одноногий фронтовик с передовой, ампутировали с алкогольным наркозом,
"Землянку" слушал, повторял "до смерти четыре шага", Высоцкого характеризовал как "тьфу, хрипун"
От certero
К Дмитрий Козырев (24.07.2013 15:19:23)
Дата 24.07.2013 15:52:22

Re: Тогда и...

>хрипатый вокал Высоцкого не впечатлял.
>плюсую личное впечатление, что старшее поколение Высоцкого недолюбливало.
Именно с вокалом было связано неприятие многими его песен. Считалось, что певец должен уметь владеть голосом, а у Высоцкого главное все-таки слова.
От Андрей Чистяков
К Дмитрий Козырев (24.07.2013 15:19:23)
Дата 24.07.2013 15:21:28

Его и моё поколение любило совсем неповсеместно. (-)
От bedal
К берег (24.07.2013 13:02:44)
Дата 24.07.2013 15:05:25

При этом были более-менее в курсе его алко-нарко-исследований

и это формировало отношение. Певец в их глазах не имел права иметь моральные изъяны.

Конечно, это не о всех, но в целом у того поколения было так.
От Сергей Зыков
К берег (24.07.2013 13:02:44)
Дата 24.07.2013 14:38:13

"С одесского кичмана. Бежали два уркана" - исполнение Л. Утесова (-)
От ZhekaB
К Сергей Зыков (24.07.2013 14:38:13)
Дата 28.07.2013 11:54:11

Вы текст послушайте, это же политическая, антинепмановская песня (-)
От Д2009
К Сергей Зыков (24.07.2013 14:38:13)
Дата 24.07.2013 15:20:31

Re: "С одесского...

Он даже перед Политбюро это исполнял...
От Лейтенант
К Д2009 (24.07.2013 15:20:31)
Дата 24.07.2013 22:44:56

Ну, в тогдашнем политбюро отсидентов хватало (-)
От john1973
К Лейтенант (24.07.2013 22:44:56)
Дата 25.07.2013 04:38:04

Re: Ну, в...

... даже по вполне уголовным статьям, как САМ
От Александр Солдаткичев
К Сергей Зыков (24.07.2013 14:38:13)
Дата 24.07.2013 14:50:39

У творческих людей всегда был какой-то нездоровый интерес к преступникам.

Здравствуйте

Мне и сегодня непонятно, нафига снимают фильмы про воров и бандитов. А людям нравится. И главные герои неизбежно романтизируются.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Поручик Баранов
К Александр Солдаткичев (24.07.2013 14:50:39)
Дата 26.07.2013 11:24:55

Ничего странного

Добрый день!

Странно было бы, если бы аудиторию интересовало банальное. А так - у нас Стенька Разин, у них - Робин Гуд... Все вполне естественно.

С уважением, Поручик www.soviethistory.ru
От GiantToad
К Александр Солдаткичев (24.07.2013 14:50:39)
Дата 25.07.2013 03:23:36

Это не только в нашей культуре, в западной тоже

Очевидно, что большинству людей не нравится их жизнь и поэтому невыносимо слушать песни про протирающего штаны примерного семьянина.

Whiskey in the jar - про лихого парня, застрелившего чиновника, ограбившего его и сидящего в тюрье
Hey Joe - про мужика, пристрелившего жену, застуканную с любовником и бегущего в Мексику.

А наши -
По диким степям Забайкалья - "в тюрьме он за правду страдал".
Стенька Разин
и тд.

Популярны вестерны про людей, которые зарабатывают за несколько дней, а то и за один налет на поезд столько, сколько примерные члены общества за всю жизнь.

Классно мечтать о том, что вот наступит день, ограбишь банк/депутата/олигарха, может быть даже перестреляешь охрану, если нужно - и уедешь в джунгли из этого идиотизма.

>Мне и сегодня непонятно, нафига снимают фильмы про воров и бандитов. А людям нравится. И главные герои неизбежно романтизируются.

Бандит бандиту рознь. Лично мне Туко Рамирес из "Злой, Хороший, Плохой" симпатичнее 95% примерных офисных протирателей штанов.
От Александр Солдаткичев
К GiantToad (25.07.2013 03:23:36)
Дата 25.07.2013 10:43:06

Я про Голливуд и говорю.

Здравствуйте

>Бандит бандиту рознь. Лично мне Туко Рамирес из "Злой, Хороший, Плохой" симпатичнее 95% примерных офисных протирателей штанов.

В кино то конечно. А в жизни хорошие бандиты почему то не встречаются.

С уважением, Александр Солдаткичев