От Keu
К Darkbird
Дата 23.07.2013 15:15:51
Рубрики 11-19 век; Современность; 1917-1939;

1238-1240 и далее был моментом потруднее, но

>что Сталин И.В. возглавил государство Российское в самый трудный для него момент за всю его историю. (рассматриваемый период 1000-2000гг)?

1238-1240 и далее был моментом потруднее, но в то время вряд ли можно говорить о существовании государства Российского.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Михельсон
К Keu (23.07.2013 15:15:51)
Дата 23.07.2013 15:48:21

Re: 1238-1240 и...

Существовала "Русская Земля" о погибели которой и написали "Слово".
От Darkbird
К Keu (23.07.2013 15:15:51)
Дата 23.07.2013 15:17:46

Re: 1238-1240 и...

>>что Сталин И.В. возглавил государство Российское в самый трудный для него момент за всю его историю. (рассматриваемый период 1000-2000гг)?
>
>1238-1240 и далее был моментом потруднее, но в то время вряд ли можно говорить о существовании государства Российского.

Согласен, но можно ли рассматривать любого тогдашнего правителя как единого для всех земель русских? Ну, типа, а что они могли сделать? Хотя если рассматривать только земли, то этот момент безусловно тяжелый.
От Keu
К Darkbird (23.07.2013 15:17:46)
Дата 23.07.2013 15:27:04

Re: 1238-1240 и...

>>>что Сталин И.В. возглавил государство Российское в самый трудный для него момент за всю его историю. (рассматриваемый период 1000-2000гг)?
>>
>>1238-1240 и далее был моментом потруднее, но в то время вряд ли можно говорить о существовании государства Российского.
>
>Согласен, но можно ли рассматривать любого тогдашнего правителя как единого для всех земель русских?

Нет.

> Ну, типа, а что они могли сделать? Хотя если рассматривать только земли, то этот момент безусловно тяжелый.

Воспринимали ли себя земли как единую сущность? Здесь, на форуме, высказывалась мысль, что осознание общерусской этнической принадлежности пришло к нороту как раз в районе 1612. Но с другой стороны, еще в "Слове о полку Игореве" ЕМНИМС русская земля как единая сущность присутствует.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От И. Кошкин
К Keu (23.07.2013 15:27:04)
Дата 23.07.2013 15:58:36

Это понятие присутствует и раньше

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И выставили греки против Святослава сто тысяч, и не дали дани. И пошел Святослав на греков, и вышли те против русских. Когда же русские увидели их - сильно испугались такого великого множества воинов, но сказал Святослав: "Нам некуда уже деться, хотим мы или не хотим - должны сражаться. Так не посрамим земли Русской, но ляжем здесь костьми, ибо мертвым не ведом позор. Если же побежим - позор нам будет. Так не побежим же, но станем крепко, а я пойду впереди вас: если моя голова ляжет, то о своих сами позаботьтесь". И ответили воины: "Где твоя голова ляжет, там и свои головы сложим".

И. Кошкин
От Darkbird
К И. Кошкин (23.07.2013 15:58:36)
Дата 23.07.2013 16:01:15

Re: Это понятие...

1237

1612

1918

Похоже?
От Ka3aK
К Darkbird (23.07.2013 16:01:15)
Дата 24.07.2013 03:22:53

По Смутному Времени, если точнее, то...

>1237

>1612

>1918

>Похоже?

в период с конца 1610 г. по начало 1612 г. когда Московское государство перестало существовать.
От И. Кошкин
К Darkbird (23.07.2013 15:17:46)
Дата 23.07.2013 15:23:13

Тогда зачем 1000-2000? (-)
От Darkbird
К И. Кошкин (23.07.2013 15:23:13)
Дата 23.07.2013 15:24:49

Re: Тогда зачем...

Условия полемики. Не все, панимаешь, согласны, что Россия не родина слонов.
От И. Кошкин
К Darkbird (23.07.2013 15:24:49)
Дата 23.07.2013 15:27:02

Зачем полемизировать с дураками? Я так понял, вам нужны снаряды для борьбы? (-)
От Darkbird
К И. Кошкин (23.07.2013 15:27:02)
Дата 23.07.2013 15:32:57

Re: Зачем полемизировать...

Снаряды не нужны для воспитания детей. ))) Нужно собственное понимание своей правоты. Ну или неправоты. Вот родился такой тезис. Надо понять (в первую очередь мне самому) - так ли это? И найти сопоставимые периоды в нашей истории. А то, что 13-14 века это еще не государство Российское... Ну блин - это совсем будет разрыв шаблона. У нас слава богу историю еще по советским книжкам преподают )))) Так что 1237-1242 приняты.
От И. Кошкин
К Darkbird (23.07.2013 15:32:57)
Дата 23.07.2013 15:38:35

Да, практически, всю дорогу было хуже (-)
От Darkbird
К И. Кошкин (23.07.2013 15:38:35)
Дата 23.07.2013 15:40:48

Re: Да, практически,...

Иван. Ну пожалуйста. Если есть что сказать (А я уверен, что есть) - скажите развернуто (если не лень конечно)
От И. Кошкин
К Darkbird (23.07.2013 15:40:48)
Дата 23.07.2013 15:54:08

Я сказал реальность. Если человек не знает истории - пусть учебник возьмет (-)
От Darkbird
К И. Кошкин (23.07.2013 15:54:08)
Дата 23.07.2013 15:54:56

Жаль (-)