От Дм. Журко
К SERGIVS
Дата 22.07.2013 13:05:10
Рубрики Современность; Танки;

Re: Интересный материал...

>>...надо признать, что нам нужна именно плавающая БМП, способная без подготовки преодолевать водные преграды, а тяжелая БМП таковой быть не может.
>В России много рек, поэтому нам нужны плавающие танки. А 40-50 тонные танки плавать не могут.

С подготовкой могут. Почему именно "без"?

>>Теперь о ПТРК.
>Калибр 100мм.

Экипаж такой БМП должен проходить очень разностороннюю подготовку к стрельбе: пулемёты, малокалиберная пушка, пушка среднего калиба и ТУР. Ракета недостаточного калибра, в качестве противотанковой. К тому же ракеты способны применяться без ствола извне боевого отделения.

>>Вернемся теперь к вопросу компоновки БМП-3 и попробуем разобраться, насколько сильно влияет переднее расположение двигателя на уровень защиты экипажа и десанта.
>Для легко-бронированной машины расположение двигателя никак не влияет на уровень защиты экипажа.

Влияет хотя бы тем, что выход опаснее для десанта.

Против гранат и решётка помогает, не то что метр МТО спереди, со стороны вероятного обстрела.

Двигатель спереди сильно снижает последствия пробития передней бронепреграды и лучше сберегает экипаж от мин.
От Чобиток Василий
К Дм. Журко (22.07.2013 13:05:10)
Дата 22.07.2013 13:37:34

Re: Интересный материал...

Привет!

>Против гранат и решётка помогает, не то что метр МТО спереди, со стороны вероятного обстрела.

Не подменяйте понятия. Решетка помогает тем, что ломает или деформирует головную часть гранаты до ее срабатывания. Двигатель этого не делает.

>Двигатель спереди сильно снижает последствия пробития передней бронепреграды

По мелкокалиберным ББ можно согласиться. От кумулятивных гранат двигатель БМП дает защиту стремящуюся к нулю.

>и лучше сберегает экипаж от мин.

Вы не могли бы расширить эту мысль на примере БМП-1/2?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Дм. Журко
К Чобиток Василий (22.07.2013 13:37:34)
Дата 22.07.2013 13:46:08

Re: Интересный материал...

>Не подменяйте понятия. Решетка помогает тем, что ломает или деформирует головную часть гранаты до ее срабатывания. Двигатель этого не делает.

Не подменяю. Лобовая бронепреграда ломает. Двигатель и перегородка за ним работает всяко лучше бронежилета.

>>Двигатель спереди сильно снижает последствия пробития передней бронепреграды
>По мелкокалиберным ББ можно согласиться. От кумулятивных гранат двигатель БМП дает защиту стремящуюся к нулю.

Решётка даёт и бронежилет. Пробитие брони часто не приводило к поражениям людей.

>>и лучше сберегает экипаж от мин.
>Вы не могли бы расширить эту мысль на примере БМП-1/2?

Не мог бы. Зачем мне втягиваться в увод от темы. Где там в вашем предыдущем "веском суждении" указан БМП-1? "Многие не понимают"(тм), что оценку компоновки надо вести по удачным образцам.
От Чобиток Василий
К Дм. Журко (22.07.2013 13:46:08)
Дата 22.07.2013 20:50:42

Re: Интересный материал...

Привет!
>>Не подменяйте понятия. Решетка помогает тем, что ломает или деформирует головную часть гранаты до ее срабатывания. Двигатель этого не делает.
>
>Не подменяю. Лобовая бронепреграда ломает.

На лобовой преграде без решеток снаряд срабатывает и формирует струю штатно.

>Двигатель и перегородка за ним работает всяко лучше бронежилета.

Это спорно :) Нет, при попадании в двигатель, он, конечно работает лучше бронежилета. Но как защищающая преграда он значительно хуже, т.к. является защитным экраном в крайне ограниченном секторе ;)

>>Вы не могли бы расширить эту мысль на примере БМП-1/2?
>
>Не мог бы. Зачем мне втягиваться в увод от темы. Где там в вашем предыдущем "веском суждении" указан БМП-1? "Многие не понимают"(тм), что оценку компоновки надо вести по удачным образцам.

Автор статьи сравнивает с БМП-1/2.

Если разговор о легкой машине типа БМП, то в плане защищенности, как комплексной характеристики, машина с задним МТО имеет большую живучесть - убитый двигатель может и сохранит жизнь одному-двум, но обездвиженная машина - предпосылка к гибели всего экипажа.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Дм. Журко
К Чобиток Василий (22.07.2013 20:50:42)
Дата 23.07.2013 13:49:46

Re: Интересный материал...

>>Не подменяю. Лобовая бронепреграда ломает.
>На лобовой преграде без решеток снаряд срабатывает и формирует струю штатно.

Йо, кэп. А с решётками не штатно, кэп.

>>Двигатель и перегородка за ним работает всяко лучше бронежилета.
>Это спорно :) Нет, при попадании в двигатель, он, конечно работает лучше бронежилета. Но как защищающая преграда он значительно хуже, т.к. является защитным экраном в крайне ограниченном секторе ;)

Точно, ограничен краями. Но дело в возможности разнесения бронепреграды спереди и в вероятности для людей попасть под струю или вторичный осколок или на фугас. Защищается не объём, а люди.

>>Не мог бы. Зачем мне втягиваться в увод от темы. Где там в вашем предыдущем "веском суждении" указан БМП-1? "Многие не понимают"(тм), что оценку компоновки надо вести по удачным образцам.
>Автор статьи сравнивает с БМП-1/2.

А я не с автором спорю, а с огульными заявлениями некоторых участников форума. "Спорить с телевизором" не так круто.

>Если разговор о легкой машине типа БМП, то в плане защищенности, как комплексной характеристики, машина с задним МТО имеет большую живучесть - убитый двигатель может и сохранит жизнь одному-двум, но обездвиженная машина - предпосылка к гибели всего экипажа.

Погибшие люди это не предпосылка, а событие. Выживший водитель и командир скорее обеспечит, чем двигатель. Вот двигатель как-раз может продолжить давать мощность после поражения.

Определённо не двигатель достоин самого защищённого пространства под бронёй, как почему-то случилось на БМП-3. Черта шедевра.