От Griffon
К All
Дата 12.07.2013 14:40:44
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Сериал "Раскол" по России-1

Наткнулся случайно в программе, что по России-1 уже неделю идёт сериал "Раскол" о никонианском расколе. Я знаю, что шансов мало, но вдруг что-то удачное - никто не смотрел?
От zero1975
К Griffon (12.07.2013 14:40:44)
Дата 12.07.2013 19:36:32

Кошкин видел? (-)
От Пауль
К zero1975 (12.07.2013 19:36:32)
Дата 12.07.2013 20:20:40

Нет и не собирался. (-)
От zero1975
К Пауль (12.07.2013 20:20:40)
Дата 12.07.2013 23:49:01

Как же нам теперь быть?

А то ведь посмотришь ненароком - и того...
От Михаил Т
К zero1975 (12.07.2013 23:49:01)
Дата 13.07.2013 21:54:47

Re: Как же...

>А то ведь посмотришь ненароком - и того...


Он еще не кастовал, так что пока - можно :) Вот потом...
От И. Кошкин
К Михаил Т (13.07.2013 21:54:47)
Дата 14.07.2013 10:33:20

Я не буду ничего кастовать. Режиссер - Досталь, сценарист - Кураев...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>А то ведь посмотришь ненароком - и того...
>

>Он еще не кастовал, так что пока - можно :) Вот потом...

Снято в Роиссе. По словам Николая Досталя, своим фильмом он хочет «немножко восстановить историческую правду»:

Кто хочет - пусть смотрит и надеется на чудо. Мне плевать - я не люблю людей.

И. Кошкин
От Darkbird
К И. Кошкин (14.07.2013 10:33:20)
Дата 14.07.2013 14:25:43

Да.... Кошкин уже не торт... (-)
От Роман Алымов
К Darkbird (14.07.2013 14:25:43)
Дата 14.07.2013 14:38:31

Люди тоже те ещё торты, сложно их любить (-)
От Darkbird
К Роман Алымов (14.07.2013 14:38:31)
Дата 14.07.2013 15:16:25

Re: Люди тоже...

Мизантропия. Она такая.

"Я даже жабой готов стать, лишь бы не человеком!" (с)


Не трудно живется, нет? )
От Роман Алымов
К Darkbird (14.07.2013 15:16:25)
Дата 14.07.2013 15:55:46

Хорошо любить народ на расстоянии (+)

Доброе время суток!
А когда постоянно сталкиваешься с практическими проявлениями отдельных товарищей - приходится всё время себя уговаривать, что эти товарищи отдельные, а не репрезентативная выборка населения....
С уважением, Роман
От Darkbird
К Роман Алымов (14.07.2013 15:55:46)
Дата 14.07.2013 16:20:07

Re: Хорошо любить...

>Доброе время суток!
> А когда постоянно сталкиваешься с практическими проявлениями отдельных товарищей - приходится всё время себя уговаривать, что эти товарищи отдельные, а не репрезентативная выборка населения....
>С уважением, Роман

А народ любить не надо. Людей - можно и нужно... А народ-то зачем? ))))
От Роман Алымов
К Darkbird (14.07.2013 16:20:07)
Дата 14.07.2013 16:24:49

Народ это совокупность людей (-)
От GiantToad
К Роман Алымов (14.07.2013 16:24:49)
Дата 15.07.2013 13:01:32

"Народу много, а людей нет"(С) :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.07.2013 16:24:49)
Дата 14.07.2013 16:29:42

Свойства системы в большей степени зависят от свойств связей между элементами

нежели от характеристик самих элементов
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (14.07.2013 16:29:42)
Дата 14.07.2013 18:50:41

В этой системе нет никаких внешних связей кроме определяемых людьми (-)
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (14.07.2013 18:50:41)
Дата 15.07.2013 09:16:08

Речь о несовпадении характеристик "народа" и "людей"

т.е. "каждый по отдельности милейший человек, а как в месте соберутся...."
ну или наоборот - правила общежития ("внешние связи") опредленные преступниками в тюрьме могут быть более комфортными для проживания чем таковые же опредленые людьми хорошего происхожения и высоким IQ в студенческом общежитии.
От Darkbird
К Дмитрий Козырев (15.07.2013 09:16:08)
Дата 15.07.2013 09:48:11

ППКС

>т.е. "каждый по отдельности милейший человек, а как в месте соберутся...."
>ну или наоборот - правила общежития ("внешние связи") опредленные преступниками в тюрьме могут быть более комфортными для проживания чем таковые же опредленые людьми хорошего происхожения и высоким IQ в студенческом общежитии.

Спасибо. Я хотел написать так же, только пока над формулировкой думал - вы меня опередили. )
От ZaReznik
К zero1975 (12.07.2013 23:49:01)
Дата 12.07.2013 23:50:38

Смотреть одним глазом и оооочень осторожно :))) (-)
От zero1975
К ZaReznik (12.07.2013 23:50:38)
Дата 12.07.2013 23:52:32

Мне говорили - так можно только раз (-)
От vladvitkam
К Griffon (12.07.2013 14:40:44)
Дата 12.07.2013 18:40:59

Re: это?

>Наткнулся случайно в программе, что по России-1 уже неделю идёт сериал "Раскол" о никонианском расколе. Я знаю, что шансов мало, но вдруг что-то удачное - никто не смотрел?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4068966
?

От smertch
К Griffon (12.07.2013 14:40:44)
Дата 12.07.2013 18:40:12

Re: Пересматривал уже раза 3. Сильный сериал.

>Наткнулся случайно в программе, что по России-1 уже неделю идёт сериал "Раскол" о никонианском расколе. Я знаю, что шансов мало, но вдруг что-то удачное - никто не смотрел?

Военной темы немного, но все остальное - очень хорошо. И актеров смогли заставить играть по Станиславскому, и атмосферу создали, даже звукоряд понравился - какой-то необычный, много чисто бытовых привычных звуков, что усиливает эффект достоверности. Хорошо поработали костюмеры и декораторы, никаких киношных фантазмов.
Практически нет массовых многолюдных сцен, но зато все и всЁ, что в кадре - сочно и достоверно. Ну и сама тема подробно, неторопясь, беспристрастно раскрывается, что очень способствует лучшему пониманию последующих событий в истории России.
От Басов
К Griffon (12.07.2013 14:40:44)
Дата 12.07.2013 18:09:36

Это совсем о другом

>Наткнулся случайно в программе, что по России-1 уже неделю идёт сериал "Раскол" о никонианском расколе. Я знаю, что шансов мало, но вдруг что-то удачное - никто не смотрел?
Прежде всего, фильму уже два года как. Это не первый показ по ящику.
Во - вторых, раскол не "никонианский", а вполне даже Аввакумов со товарищи. Показано, как одни строят Единую Соборную Вселенскую Православную Церковь с перспективой на водружение Креста Православнаго на Святой Софии, а другие задают диссидентские вопросы.
В третьих, неплохо показаны Суздаль, Ростов Великий, а равно Кириллов Белозёрский и Ферапонтов монастыри. Равно как Крутицкое подворье.
Наконец, показано, как пустозёрские сидельцы совершили злой и страшный акт оскорбления Величества, за что и были наказаны квалифицированной высшей мерой.
Есть и проколы - исполнение ВМН в Московском Кремле. Не производилось.
И финал - потешныя и грядущий Император Петр Великий, кои маршируют, и им безразличны проблемы двуперстно крестящихся.

С уважением
От Митрофанище
К Басов (12.07.2013 18:09:36)
Дата 14.07.2013 21:12:39

Re: Это совсем...

...
>Во - вторых, раскол не "никонианский", а вполне даже Аввакумов со товарищи. Показано, как одни строят Единую Соборную Вселенскую Православную Церковь с перспективой на водружение Креста Православнаго на Святой Софии, а другие задают диссидентские вопросы.
...

"диссидентские вопросы"?
Кто бы мог подумать...
От Booker
К Митрофанище (14.07.2013 21:12:39)
Дата 14.07.2013 21:25:32

Диссидент - это не тот, о ком Вы подумали (-)
От nicoljaus
К Басов (12.07.2013 18:09:36)
Дата 12.07.2013 22:09:32

Re: Это совсем...

> Показано, как одни строят Единую Соборную Вселенскую Православную Церковь

Коия сожрет сначала самого Никона, потом сам институ патриаршества, а потом добрый православный народ будет, лузгая семки, наблюдать как из церкви делают клуб, а попа на Соловки отправляют.
От Keu
К nicoljaus (12.07.2013 22:09:32)
Дата 14.07.2013 18:33:01

А не сам ли Петр институт патриаршества отменил?

>> Показано, как одни строят Единую Соборную Вселенскую Православную Церковь
>
>Коия сожрет сначала самого Никона, потом сам институ патриаршества,

А не сам ли Петр институт патриаршества отменил, введя вместо него коллегиальное управление - Священный Синод? И скорее всего под впечатлением от выступлений Никона на тему "священство выше царства".
Церковь бы и рада патриарха иметь, но самодержец не позволяет - ему двоевластине не нужно.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От nicoljaus
К Keu (14.07.2013 18:33:01)
Дата 15.07.2013 00:27:11

Re: А не...

>А не сам ли Петр институт патриаршества отменил, введя вместо него коллегиальное управление - Священный Синод?

Да именно Петр, вот такая вот стала крутая Вселенская Церковь. Потому что людей, для которых вера была чем-то большим, чем путь к сытной кормушке, сломали об колено и получили закономерно сначала оберпрокурора, а потом лузгающий семками добрый православный народ.
От Keu
К nicoljaus (15.07.2013 00:27:11)
Дата 15.07.2013 11:27:15

Один царь должность патриарха ввел, другой - упразднил. (-)
От Darkbird
К nicoljaus (15.07.2013 00:27:11)
Дата 15.07.2013 05:50:04

Re: А не...

>Да именно Петр, вот такая вот стала крутая Вселенская Церковь. Потому что людей, для которых вера была чем-то большим, чем путь к сытной кормушке, сломали об колено и получили закономерно сначала оберпрокурора, а потом лузгающий семками добрый православный народ.

А по-моему это неплохо. Зато не было сотен лет религиозных войн, как в фанатичной Европе.
От nicoljaus
К Darkbird (15.07.2013 05:50:04)
Дата 15.07.2013 10:21:38

Re: А не...

>А по-моему это неплохо. Зато не было сотен лет религиозных войн, как в фанатичной Европе.

Вестимо, что ни делает мудрое Начальство - все к лучшему.
От И.Пыхалов
К nicoljaus (15.07.2013 00:27:11)
Дата 15.07.2013 01:01:58

«Не знаю ни старыя веры, ни новыя, но что велят начальницы, то и готов творити»

>Да именно Петр, вот такая вот стала крутая Вселенская Церковь. Потому что людей, для которых вера была чем-то большим, чем путь к сытной кормушке, сломали об колено и получили закономерно сначала оберпрокурора, а потом лузгающий семками добрый православный народ.

Процитированное в сабже было сказано до отмены Петром патриаршества. И кстати, сказано будущим патриархом.
От Bokarev Alexandr
К И.Пыхалов (15.07.2013 01:01:58)
Дата 15.07.2013 17:08:42

Не так

> «Не знаю ни старыя веры, ни новыя, но что велят начальницы, то и готов творити»
>Процитированное было сказано до отмены Петром патриаршества. И кстати, сказано будущим патриархом.
Некстати и не так.
Процитированное написал как якобы сказанные будущим патр. Иоакимом Михаилу Ртищеву слова один из злейших и непримеримейших врагов Иоакима и лидеров старообрядческого движения, диакон Феодором Иванов, в одном из своих обличительных посланий. Мягче, чем "Яким, отступник отеческаго благочестия и паршивый пастырь", патриарха диакон Феодор не величает. Я бы поостерегся доверять его текстам в части прямого компромата на патриарха.
Тем более что в реальной жизни патриарх Иоаким конформистом, под "начальство" прогибающимся, отнюдь не был.
От nicoljaus
К И.Пыхалов (15.07.2013 01:01:58)
Дата 15.07.2013 03:16:26

Да, вот этот принцип стал в основопологающим в подборе кадров (-)
От Nachtwolf
К Басов (12.07.2013 18:09:36)
Дата 12.07.2013 21:00:09

Ни разу не безразличны ни Петру, ни преемникам

>И финал - потешныя и грядущий Император Петр Великий, кои маршируют, и им безразличны проблемы двуперстно крестящихся.

Уравнивание в правах староверов с прочими подданными это 1905, а разрешение на создание новых общин и вовсе 1917.
От Басов
К Nachtwolf (12.07.2013 21:00:09)
Дата 12.07.2013 21:55:04

Пётр Великий поступил просто

>>И финал - потешныя и грядущий Император Петр Великий, кои маршируют, и им безразличны проблемы двуперстно крестящихся.
>Уравнивание в правах староверов с прочими подданными это 1905, а разрешение на создание новых общин и вовсе 1917.

А именно ввёл для раскольников двойной подушный оклад и на том успокоился.

С уважением
От Роман Алымов
К Griffon (12.07.2013 14:40:44)
Дата 12.07.2013 17:42:10

Видел вчера одну серию (+)

Доброе время суток!
Честно говоря, порадовал отход от традиционного имперского и потом советского представления о допетровской Руси как непонятного медвежьего угла, где толстопузые бояре пьют водку с медведями на брудершафт и где непонятно откуда возникает светоч Петра. Вполне себе кипение общественно мысли и политеса, где и у староверов и у нововеров и у власти своя правда.
Ну и заодно не без политических аналогий с современностью - типа высказываний о том, что три славянских государства - триединая сущность и должна быть объединена, или ответа боярина на царский вопрос "Плохо ведь мы воюем?" - "Храбро воюем. Но хреново". Ну и полки нового строя с офицерами-иностранцам упомянуты, и маленькому Петру дарят модели кораблей и потешный полк, ну и так далее - в общем на мой ограниченый взгляд в пределах моего узкого кругозора очень даже ничего.
С уважением, Роман
От Walther
К Griffon (12.07.2013 14:40:44)
Дата 12.07.2013 16:15:42

Re: Сериал "Раскол"...

что-то удачное для тех, кого хотя бы пассивно интересует тема раскола. Как мне показалось, характеры и мотивы основных участников раскрыты объективно и в достаточной для понимания произошедшего мере.
От nicoljaus
К Griffon (12.07.2013 14:40:44)
Дата 12.07.2013 15:15:23

Re: Сериал "Раскол"...

>Я знаю, что шансов мало, но вдруг что-то удачное - никто не смотрел?

Топичного крайне мало, а так смотреть было интересно.
От negeral
К nicoljaus (12.07.2013 15:15:23)
Дата 12.07.2013 15:51:40

Поддержу - топичного - да почти ничего

Приветствую
все минусы, свойственные нынешнему кинематографу также налицо, но сюжет развернули детективный...
Счастливо, Олег