От Гегемон
К Дуст
Дата 21.07.2013 12:16:42
Рубрики WWII; Память;

Когда немцы дивизионную гешихте, они никуда не прятались

Скажу как гуманитарий

>>Вот про это же вам и немцы сказали бы: движимые чувством глубокого возмущения и т.д.
>Состояние аффекта у егерей доказать будет трудно, они сами это понимают, поэтому прячутся за фиговым листком "суда".
Таким образом ваши соображения об их мотивах теряют ценность.

С уважением
От Дуст
К Гегемон (21.07.2013 12:16:42)
Дата 21.07.2013 12:21:43

Тогда они бы повторили ваши слова - мы были в состоянии аффекта...



>>>Вот про это же вам и немцы сказали бы: движимые чувством глубокого возмущения и т.д.


... но не стали, благоразумно полагая, что такое обоснование расстрела с их стороны не выдерживает никакой критики
От Гегемон
К Дуст (21.07.2013 12:21:43)
Дата 21.07.2013 13:01:08

Теперь вам остается доказать, что они говорят неправду (-)
От Дуст
К Гегемон (21.07.2013 13:01:08)
Дата 21.07.2013 14:31:34

У меня есть обоснованные сомнения в правдивости немецкой версии

Мне не понятно: 1) как "свидетель" увидел, что раненные немцы подняли руки; 2) как он сумел опознат в этих двух бойцах именно тех, кто держащих руки вверх раненных застрелил. Также было бы интересно узнать, на каком языке велось дознание, и что сказали в свое оправдание наши бойцы.
От Darkbird
К Дуст (21.07.2013 14:31:34)
Дата 21.07.2013 14:45:07

Re: У меня...

>Мне не понятно: 1) как "свидетель" увидел, что раненные немцы подняли руки; 2) как он сумел опознат в этих двух бойцах именно тех, кто держащих руки вверх раненных застрелил. Также было бы интересно узнать, на каком языке велось дознание, и что сказали в свое оправдание наши бойцы.

Похоже "божья роса" у уважаемого участника Гегемона появилась на глазах. То ли мы не можем понять его, то ли он нас не слышит.
От СергейК
К Darkbird (21.07.2013 14:45:07)
Дата 21.07.2013 14:52:19

Re: У меня...


>Похоже "божья роса" у уважаемого участника Гегемона появилась на глазах. То ли мы не можем понять его, то ли он нас не слышит.

неужели сложно воспринять тезис, что на основании только нескольких фотографий невозможно никого осудить?
Не в смысле, что они хорошие, а что для гипотетического суда будет недостаточно?
От Baren
К СергейК (21.07.2013 14:52:19)
Дата 21.07.2013 15:04:07

для начала неплохо понять-

а. есть кого судить?подозреваемые есть? есть кто в живых из участников?
в. свидетели есть? есть кто в живых из участников?

был бы человек, а статья найдется.(с)
От Darkbird
К Baren (21.07.2013 15:04:07)
Дата 21.07.2013 15:05:48

Re: для начала...

> а. есть кого судить?подозреваемые есть? есть кто в живых из участников?
> в. свидетели есть? есть кто в живых из участников?

Увы. Дискуссия развернулась совершенно в другом русле. Некоторые участники считают, что ничего особенного в этом расстреле нет. Так... мелочи жизни.
От Darkbird
К СергейК (21.07.2013 14:52:19)
Дата 21.07.2013 15:01:32

Re: У меня...


>>Похоже "божья роса" у уважаемого участника Гегемона появилась на глазах. То ли мы не можем понять его, то ли он нас не слышит.
>
>неужели сложно воспринять тезис, что на основании только нескольких фотографий невозможно никого осудить?
>Не в смысле, что они хорошие, а что для гипотетического суда будет недостаточно?

Почему? Опять про невинноубиенную группу пушистых разведчиков вермахта будете говорить?
От СергейК
К Darkbird (21.07.2013 15:01:32)
Дата 21.07.2013 15:10:35

Re: У меня...


>Почему? Опять про невинноубиенную группу пушистых разведчиков вермахта будете говорить?

Я? Да мне на них как-то с прибором, положили и положили. Но, как я понял, свой баттхерт по поводу разведгруппы немцы догадались оформить в виде решения полевого суда (поправьте, если ошибаюсь). ИМХО, для начала надо будет оспорить его легитимность. На этом попытка привлечь кого-либо к ответственности и заглохнет.
От Darkbird
К СергейК (21.07.2013 15:10:35)
Дата 21.07.2013 15:16:03

Re: У меня...

>Но, как я понял, свой баттхерт по поводу разведгруппы немцы догадались оформить в виде решения полевого суда (поправьте, если ошибаюсь).

Полевой суд так не делается. В этой ветке уже неоднократно цитировались статьи женевской конвенции. Так что на лицо имеем задокументированную казнь без суда и следствия, оформленную фотками "я и поганый руссиш швайне", что усугубляет вину.
От СергейК
К Darkbird (21.07.2013 15:16:03)
Дата 21.07.2013 15:40:54

Re: У меня...

>>Но, как я понял, свой баттхерт по поводу разведгруппы немцы догадались оформить в виде решения полевого суда (поправьте, если ошибаюсь).
>
>Полевой суд так не делается. В этой ветке уже неоднократно цитировались статьи женевской конвенции. Так что на лицо имеем задокументированную казнь без суда и следствия, оформленную фотками "я и поганый руссиш швайне", что усугубляет вину.

Все же с судом. То есть вначале будет долгое разбирательство о предполагаемых нарушениях (в том числе конвенции)в ходе суда. Затем - решиние, достаточно ли этих нарушений для признания суда нелигитимным. Это годы по времени займет, учитывая необходимость поиска уже вряд ли живых свидетелей, документов и пр.
От Darkbird
К Гегемон (21.07.2013 13:01:08)
Дата 21.07.2013 14:00:08

Re: Теперь вам...

Вы выдвинули тезис. Вам его и доказывать.

Гуманитарии, такие гуманитарии...
От Гегемон
К Darkbird (21.07.2013 14:00:08)
Дата 21.07.2013 14:19:55

Re: Теперь вам...

Скажу как гуманитарий

>Вы выдвинули тезис. Вам его и доказывать.
Обвиняемые как раз ничего доказывать не должны.

>Гуманитарии, такие гуманитарии...
Негуманитарии такие негуманитарии.

С уважением
От Darkbird
К Гегемон (21.07.2013 14:19:55)
Дата 21.07.2013 14:30:49

Re: Теперь вам...

>Скажу как гуманитарий

>>Вы выдвинули тезис. Вам его и доказывать.
>Обвиняемые как раз ничего доказывать не должны.

Обвиняемые - это вы?

Вы выдвинули тезис о пушистости 2гпд. Извольте доказать.

>>Гуманитарии, такие гуманитарии...
>Негуманитарии такие негуманитарии.

Горжусь этим. От гуманитариев толку никогда не было.
От Гегемон
К Darkbird (21.07.2013 14:30:49)
Дата 21.07.2013 14:45:06

Re: Теперь вам...

Скажу как гуманитарий

>>>Вы выдвинули тезис. Вам его и доказывать.
>>Обвиняемые как раз ничего доказывать не должны.
>Обвиняемые - это вы?
Нет, это те, кого вы обвиняете.

>Вы выдвинули тезис о пушистости 2гпд. Извольте доказать.
Вы определенно путаете меня с авторами немецкой истории дивизии.

>>>Гуманитарии, такие гуманитарии...
>>Негуманитарии такие негуманитарии.
>Горжусь этим. От гуманитариев толку никогда не было.
Да, некоторые гордятся своим невежеством.

С уважением
От Darkbird
К Гегемон (21.07.2013 14:45:06)
Дата 21.07.2013 14:47:40

Re: Теперь вам...

>Скажу как гуманитарий

>>>>Вы выдвинули тезис. Вам его и доказывать.
>>>Обвиняемые как раз ничего доказывать не должны.
>>Обвиняемые - это вы?
>Нет, это те, кого вы обвиняете.

>>Вы выдвинули тезис о пушистости 2гпд. Извольте доказать.
>Вы определенно путаете меня с авторами немецкой истории дивизии.

Не надо казуистики. Вы размахиваете тезисом о правомерности расстрела наших пленных.
Доказывайте. Не выказывайте себя балаболом.

>>>>Гуманитарии, такие гуманитарии...
>>>Негуманитарии такие негуманитарии.
>>Горжусь этим. От гуманитариев толку никогда не было.
>Да, некоторые гордятся своим невежеством.

Да. да. да.

От Гегемон
К Darkbird (21.07.2013 14:47:40)
Дата 21.07.2013 15:24:34

Я смотрю, вы совсем не читатель (-)