От Митрофанище
К Дмитрий Козырев
Дата 19.07.2013 15:15:51
Рубрики Современность; Униформа;

Но это ответ "за ЕГО действия" (за курение на складе), отрицать не будете? (-)
От Claus
К Митрофанище (19.07.2013 15:15:51)
Дата 19.07.2013 17:11:28

А господа офицеры не должны были контролировать, что на складе никто не курит?

Солдат кстати утверждал, что курили там все и всегда.
От Митрофанище
К Claus (19.07.2013 17:11:28)
Дата 19.07.2013 17:31:32

Не знаю. Но если найдёте их обязанности, то расскажите.

>Солдат кстати утверждал, что курили там все и всегда.

Ага. Это причина. "Все пошли топиться..."
От Claus
К Митрофанище (19.07.2013 17:31:32)
Дата 19.07.2013 17:45:53

Re: Не знаю....

>>Солдат кстати утверждал, что курили там все и всегда.
>
>Ага. Это причина. "Все пошли топиться..."
Причина это бардак на территории полигона. И организовывать работы должны отнюдь не солдаты.

А срочник этот скорее всего оказался не в том месте и в неподходящее время. Рассказ о том, что курили все и всегда - как то на правду очень похож.
От Митрофанище
К Claus (19.07.2013 17:45:53)
Дата 19.07.2013 18:04:35

Re: Не знаю....

>>>Солдат кстати утверждал, что курили там все и всегда.
>>
>>Ага. Это причина. "Все пошли топиться..."
>Причина это бардак на территории полигона. И организовывать работы должны отнюдь не солдаты.

Самовольное курение и организация работ имеют причинно-следственную связь?
Кто-то на инструктаже разрешил ему курить?


>А срочник этот скорее всего оказался не в том месте и в неподходящее время. Рассказ о том, что курили все и всегда - как то на правду очень похож.

И?
Обобщать - так обобщать!
Рассказ о том, что все автомобилисты нарушают Правила тоже - "как то на правду очень похож".
Но за конкретное нарушение наказывают конкретного "пойманого" нарушителя, а не цепочку от водителей-инструкторов автошкол до министра транспорта.
От negeral
К Митрофанище (19.07.2013 15:15:51)
Дата 19.07.2013 15:56:14

Это не весь ответ - так - верхушечка.

Приветствую
Навальному 500 000 штрафа дали, да пятерик в придачу и иск гражданский наверняка будет на те самые 16 миллионов.
Счастливо, Олег
От Митрофанище
К negeral (19.07.2013 15:56:14)
Дата 19.07.2013 16:04:30

В том-то и дело - срочнику это безразлично. (-)
От negeral
К Митрофанище (19.07.2013 16:04:30)
Дата 19.07.2013 16:11:50

Фиг его знает - если всю жизнь на исполнительный лист работать

Приветствую
тоже не сахар.
Счастливо, Олег
От Митрофанище
К negeral (19.07.2013 16:11:50)
Дата 19.07.2013 16:15:59

За утопленый в болоте танк 25 р. в месяц? Стыдно, сосед за самолёт - червонец! (-)
От negeral
К Митрофанище (19.07.2013 16:15:59)
Дата 19.07.2013 16:41:30

Если было УД и гражданский иск вытекает из него

Приветствую
до 50% зарплаты ежемесячно - легко.
Счастливо, Олег
От Митрофанище
К negeral (19.07.2013 16:41:30)
Дата 19.07.2013 16:49:17

Да это выдержки из писем (-)
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (19.07.2013 15:15:51)
Дата 19.07.2013 15:17:44

Штраф это наказание. Наказание это "ответ за действия"

Действия в общем случае не всегда влекут за собой нанесение материального ущерба.
Непонимаю суть претензии.
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (19.07.2013 15:17:44)
Дата 19.07.2013 15:21:48

А "оштрафован за проступки" это не наказание?

>Действия в общем случае не всегда влекут за собой нанесение материального ущерба.
>Непонимаю суть претензии.


Не всегда, но вот перед вами несомненно проступок.
Пусть и повлёкший этот самый матущерб.
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (19.07.2013 15:21:48)
Дата 19.07.2013 15:29:22

Наказание и что?

>>Непонимаю суть претензии.
>

>Не всегда, но вот перед вами несомненно проступок.
>Пусть и повлёкший этот самый матущерб.

И что? Штраф это административное наказание, а возмещение ущерба - гражданское судопроизводство.
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (19.07.2013 15:29:22)
Дата 19.07.2013 15:35:40

А то, что это соответствует Вашему пожеланию - "оштрафован за проступки"

Проступок был, штраф был.

Что ещё не соблюдено?
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (19.07.2013 15:35:40)
Дата 19.07.2013 15:42:05

Это не проступок - это правонарушение

И судили его на общегражданских основаниях.
Речь шла о наказаниях имено за дисциплинарные проступки.
И тут влезаете вы с тирадой "это ж сколько надо платить..."
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (19.07.2013 15:42:05)
Дата 19.07.2013 16:00:58

Это как раз дисциплинарный проступок (курение в неположеном месте)

>И судили его на общегражданских основаниях.
>Речь шла о наказаниях имено за дисциплинарные проступки.

Привёл к таким последствиям.
Склад он не специально поджигал.

>И тут влезаете вы с тирадой "это ж сколько надо платить..."

А влез я потому, что наказвать рублём не желающего служить по Уставу срочника будет безсмысленно, сколько бы он не получал.
Его (или его семьи) благополучие / существование не зависит от этих денег.
Ниже некоторые утверждают, что солдат "обязан осваивать воинскую специальность", но ему резонно ответили, что "обязанность освоить" у него может быть только при его собственном на то согласии.

Вот и штрафы действуют только тогда, когда от этих денег зависит благополучие конкретного индивидума.

Примеры из невоенной жизни есть - штрафы для автомобилистов.
Есть желающие приобрести абонимент на все виды правонарушений сразу.
Готовы и за "3 счётчика".


Вот, на что я и намекал.
От Дмитрий Козырев
К Митрофанище (19.07.2013 16:00:58)
Дата 19.07.2013 16:09:21

Фигню не пишите. Его судили за преступление по ст. 217.

Статья 217. Нарушение правил безопасности на взрывоопасных объектах


>Привёл к таким последствиям.
>Склад он не специально поджигал.

Вам нужно разжевать что такое "состав преступления" и "формы вины"? Или вы избавите меня от оффтопика и прочитаете об этом самостоятельно?

>>И тут влезаете вы с тирадой "это ж сколько надо платить..."
>
>А влез я потому, что наказвать рублём не желающего служить по Уставу срочника будет безсмысленно, сколько бы он не получал.

Вы не внимательны - я писал не о срочниках, а о контрактниках.
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2482561.htm
Для рабов-срочников это неприменимо конечно.

>Примеры из невоенной жизни есть - штрафы для автомобилистов.
>Есть желающие приобрести абонимент на все виды правонарушений сразу.
>Готовы и за "3 счётчика".

Для таких существует принимаемая ныне прогрессивная шкала, лишение права управления и административный арест.
От negeral
К Дмитрий Козырев (19.07.2013 16:09:21)
Дата 19.07.2013 16:14:43

Упс. Я упустил, а вот тут Вы вторгаетесь на территорию господина Шмакова

Приветствую

>Вы не внимательны - я писал не о срочниках, а о контрактниках.
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2482561.htm
>Для рабов-срочников это неприменимо конечно.

Потому, что как следствие я, например получу право штрафовать своих работников (это ж срочный трудовой договор). А я так давно этого хочу.)))

Счастливо, Олег
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (19.07.2013 16:09:21)
Дата 19.07.2013 16:13:39

С уточнениием о вычёркивании срочников, то вопрос снимаю. Согласен (-)