От negeral
К Чобиток Василий
Дата 18.07.2013 17:24:55
Рубрики Современность; Униформа;

Скажем так - не все ей были подвержены (-)
От Чобиток Василий
К negeral (18.07.2013 17:24:55)
Дата 18.07.2013 17:45:59

1) Слишком далеко не все и 2) ...

Привет!

... традиции, чтобы быть таковыми, должны культивироваться и передаваться от старших младшим. Не было в армии ни культивирования мордобоя (а таки наоборот), ни специальных мероприятий по "передаче опыта".

Явление мордобоя, как и в любом обществе, естественно встречалось. Где-то чаще, где-то реже.

А где-то, знаю случай, были такие "офицеры", что они прятались от личного состава в каптерке, потому что их самих бойцы били и был полный беспредел и дедовщина. Выход был один - половину бойцов в дисбат на несколько лет, но... поступили гуманно: назначили комбатом одного майора, который в силу своей неплохой кондиции физическими мерами воздействия навел идеальный порядок среди зачинщиков беспредела, буквально кулаком вбил им понимание необходимости соблюдать порядок. Сделал он это три раза, конкретно, но без членовредительства.

После этого за старослужащими жестко следил, а после смены призыва в этом батальоне забили о неуставных отношениях и дедовщине.

В данном случае речь не идет о традиции. Это крайняя мера по выходу из конкретной ситуации. Да, возможно не лучшая и незаконная с юридической точки зрения, но более чем гуманная в отношении фигурантов - порядок был наведен, в тюрьму бойцов садить не стали (а могли). Потом, кстати, битый в морду этому майору с гражданки письмо написал, благодарил, что вправил мозг на место и не засадил за решетку.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От И.Пыхалов
К Чобиток Василий (18.07.2013 17:45:59)
Дата 18.07.2013 18:09:08

Насчёт передачи опыта

>... традиции, чтобы быть таковыми, должны культивироваться и передаваться от старших младшим. Не было в армии ни культивирования мордобоя (а таки наоборот), ни специальных мероприятий по "передаче опыта".

Когда летом 1987 года я был на сборах от военной кафедры, нас, студентов, курировал молодой старлей. Он нам рассказывал, как борется с дедовщиной с помощью рукоприкладства. При этом подробно объяснял технологию, как бить, чтобы не было свидетелей и не оставалось следов.

Солдаты-срочники этого старлея ненавидели, но при этом дедовщины действительно не было.

«Источник этого явления — в неэффективной уставной системе наказаний» ©
От Деревянкин
К И.Пыхалов (18.07.2013 18:09:08)
Дата 18.07.2013 23:31:21

Re: Насчёт передачи...

>Когда летом 1987 года я был на сборах от военной кафедры, нас, студентов, курировал молодой старлей.

У нас на кафедре (сборы - 2005 г.) служил майор, который в подпитии не без гордости любил рассказать, как в годы преподавания в училище бил курсантов (надо отметить, что значительная часть кафедры были преподаватели, от которых из войск избавились путем "перевода с повышением"). Курсанты-старшекурсники хвастались, как будучи в наряде при комендатуре издевались над солдатами сидевшими на гауптвахте, и ускорить пинком под зад курсанта-первокурсника, сунувшегося на плац во время развода, у них было обычным делом.
Сокурсник, которого прямо со сборов (мы их проходили после 5 курса) призвали в ЖДВ командиром взвода, через год службы со слезами на глазах рассказывал, что душка от кровати - это единственный аргумент который понимают его старослужащие подчиненные. Пока он силой не утвердил своего положения, на его команды откровенно плевали, и никакие другие меры воздействия не помогали. Человек - адекватный, неагрессивный, один из лучших выпускников на курсе, имевший к моменту призыва опыт работы бригадиром-путейцем на железной дороге не один год.

Дед вспоминал, что в годы войны рукоприкладство командира по отношению к подчиненному было ЧП огромного масштаба. Можно было элементарно отправиться под трибунал.
От Pav.Riga
К И.Пыхалов (18.07.2013 18:09:08)
Дата 18.07.2013 19:46:40

Re: Насчёт передачи опыта и эффективной уставной системе наказаний»


>Когда летом 1987 года я был на сборах от военной кафедры, нас, студентов, курировал молодой старлей. Он нам рассказывал, как борется с дедовщиной с помощью рукоприкладства. При этом подробно объяснял технологию, как бить, чтобы не было свидетелей и не оставалось следов.



>«Источник этого явления — в неэффективной уставной системе наказаний»

В 1970-е годы в СА будучи на сборах от военки о мордобое слышал только
в русле "стариковщины" среди солдат.Затем служа знал случай когда лейтенант
двухгодичник отправил под суд написав рапорт солдата старослужащего.*После
чего солдаты в полку стали стесняться офицеров - знали делу не постесняются дать ход и заминать не станут.Так что уставная система воспитания была вполне эффективна там где командиры имели твердость ею пользоваться.А разложение в армии и стране пошло позже когда начался развал всего и не без умысла именно заставляя замалчивать безобразия и даже преступления.

С уважением к Вашему мнению.

*причем интересно что этот солдат встретился мне на сборах пару лет спустя
и он упоминал о происшедшем без сожаления "Спасибо этот случай меня заставил поумнеть и лейтенанту тому спасибо. Тем более те лишние шесть
месяцев просто заменили целину."Он был водителем весеннего призыва вынужденно переслуживающего после окончания двух лет несколько месяцев
до осени и возвращения в часть с машинами.Это событие отмечалось гудением
клаксонов."Целина приехала". Причем эти водители не чуствовали себя обездоленными им еще и платили и они возвращаясь домой имели кое-какие
свои деньги.