От МУРЛО
К All
Дата 09.07.2013 19:11:35
Рубрики Армия;

Почему США во Въетнаме не подключили НАТО?

Аналогично, пытались ли СССР подключить ОВД к Афганистану?
От Грозный
К МУРЛО (09.07.2013 19:11:35)
Дата 10.07.2013 04:04:19

потому что

баба Яга Великобритания - была против. Как и Германия. Не говоря о Франции. Некого было подключать, Европа ещё зализывала раны от антиколониальных войнушек, публика устала.

===> dic duc fac <===
От МУРЛО
К Грозный (10.07.2013 04:04:19)
Дата 10.07.2013 18:46:22

Re: потому что

Понятно, в этом и дело. Захотели, пошли бы.
От Евгений Путилов
К МУРЛО (09.07.2013 19:11:35)
Дата 09.07.2013 21:47:05

Потому что НАТО - коллективный договор безопасности, а не...

...юридическая бумажка, оформляющая вассалитет западноевропейских стран к США. Читайте текст самого соглашения НАТО. Там не существует никаких оснований и обязательств, которые бы принудили страны НАТО выполнять военные обязательства в рамках НАТО вне географических регионов ответственности НАТО.

Кстати, похожая ситуация и по ОВД. ГДРовцы, конечно, в Киргизии в период войны в ДРА были, но на полигоны летали, а не для обкатки всвязи с войной в ДРА. Россказни на Западе, будто эфиопский спецназ обкатывался в ДРА, тоже лишь россказни.

Хотя какие-то индивидуальные спецы может и были. Чисто для ознакомления с опытом. Но это совсем другое.

Сравнение с проамериканской коалицией 00-вых годов не выдерживает критики - другое время, другая политика, другие интересы и другие мотивы.
От Blitz.
К Евгений Путилов (09.07.2013 21:47:05)
Дата 09.07.2013 21:55:00

Re: Потому что

>ГДРовцы, конечно, в Киргизии в период войны в ДРА были, но на полигоны летали,
Для каких целей?
От Евгений Путилов
К Blitz. (09.07.2013 21:55:00)
Дата 10.07.2013 10:26:39

Re: Потому что

Доброго здравия!
>>ГДРовцы, конечно, в Киргизии в период войны в ДРА были, но на полигоны летали,
>Для каких целей?

авиация летала в Среднюю Азию работать боевыми на полигонах. Фронтовая летала в Астраханский край обычно. Но фактически перед самым концом ГДР они один раз слетали в Киргизию. Не берусь судить, зачем именно, потому что давно очень видел тот фотоотчет немцев с воспоминаниями. Якобы тогда же знакомились с Су-25. Предполагалась передача этих машин в ННА.

Ну, вообще, это не удивительно, ведь Киргизия была большим учебным центром ВВС, ориентированным на иностранцев.
С уважением, Евгений Путилов.
От Blitz.
К Евгений Путилов (10.07.2013 10:26:39)
Дата 10.07.2013 13:58:56

Re: Потому что

>авиация летала в Среднюю Азию работать боевыми на полигонах. Фронтовая летала в Астраханский край обычно.
А часто такое бывало?
>Ну, вообще, это не удивительно, ведь Киргизия была большим учебным центром ВВС, ориентированным на иностранцев.
>С уважением, Евгений Путилов.
Спс, не знал.
От Евгений Путилов
К Blitz. (10.07.2013 13:58:56)
Дата 10.07.2013 14:16:37

Re: Потому что

Доброго здравия!
>>авиация летала в Среднюю Азию работать боевыми на полигонах. Фронтовая летала в Астраханский край обычно.
>А часто такое бывало?

Ежегодно, конвейером. Пилоты ВВС, расчеты ТР/ОТР, расчеты ЗРК... Из всех стран ОВД приезжали на боевые пуски. Например, болгарские летчики начали осваивать реактивные истребители в Астраханском крае с 1950 года.

>>Ну, вообще, это не удивительно, ведь Киргизия была большим учебным центром ВВС, ориентированным на иностранцев.
>Спс, не знал.

Африканцы, афганцы, арабы и прочие азиаты... Авиация от учебно-боевых спарок истребителей до вертолетов и транспортных самолетов. База очень большая была, несколько аэродромов. Ну и союзники по ОВД прилетали потренироваться. Иногда на своих машинах, но чаще на местной материальной базе. На своих летали только если работать на полигоне.

С уважением, Евгений Путилов.
От Blitz.
К Евгений Путилов (10.07.2013 14:16:37)
Дата 10.07.2013 15:12:13

Re: Потому что

>Ежегодно, конвейером. Пилоты ВВС, расчеты ТР/ОТР, расчеты ЗРК... Из всех стран ОВД приезжали на боевые пуски. Например, болгарские летчики начали осваивать реактивные истребители в Астраханском крае с 1950 года.
Даже так, не думал что было столь плотное сотрудничество, не меньше чем у опонентов%
>Африканцы, афганцы, арабы и прочие азиаты... Авиация от учебно-боевых спарок истребителей до вертолетов и транспортных самолетов. База очень большая была, несколько аэродромов. Ну и союзники по ОВД прилетали потренироваться. Иногда на своих машинах, но чаще на местной материальной базе. На своих летали только если работать на полигоне.
Пардон, а что за база?

>С уважением, Евгений Путилов.
От Евгений Путилов
К Blitz. (10.07.2013 15:12:13)
Дата 10.07.2013 16:47:26

Re: Потому что

>>Ежегодно, конвейером. Пилоты ВВС, расчеты ТР/ОТР, расчеты ЗРК... Из всех стран ОВД приезжали на боевые пуски. Например, болгарские летчики начали осваивать реактивные истребители в Астраханском крае с 1950 года.
>Даже так, не думал что было столь плотное сотрудничество, не меньше чем у опонентов%
>>Африканцы, афганцы, арабы и прочие азиаты... Авиация от учебно-боевых спарок истребителей до вертолетов и транспортных самолетов. База очень большая была, несколько аэродромов. Ну и союзники по ОВД прилетали потренироваться. Иногда на своих машинах, но чаще на местной материальной базе. На своих летали только если работать на полигоне.
>Пардон, а что за база?

Ну вот, например, кратко отсюда
http://www8.brinkster.com/vad777/sssr-89-91/vvs/fa/73-cavo.htm

5-е Центральные курсы подготовки и усовершенствования авиационных кадров (Бишкек, Киргизская ССР):

430 учебных и боевых самолетов и вертолетов, сведенных в 5 учебных авиаполков, дислоцированных на

аэродромах Киргизии:

· Бишкек - авиационный и вертолетный учебные авиаполки;

· Кант - учебный авиационный полк;

· Луговая - учебный авиационный полк (имевший, в т.ч., истребители МиГ-29);

· Токмак - учебный авиационный полк.

5-е ЦКП и УАС были ориентированы прежде всего, на подготовку иностранных авиационных кадров; в 1980-е г.г.

на курсах постоянно обучались до 2300 иностранных летчиков и авиационных специалистов из более 50 стран мира.
От Blitz.
К Евгений Путилов (10.07.2013 16:47:26)
Дата 10.07.2013 17:13:55

Re: Потому что

Понятно, еще раз спасибо.
От СанитарЖеня
К МУРЛО (09.07.2013 19:11:35)
Дата 09.07.2013 21:36:02

Потому, что NATO это Североатлантический союз.

Ваш прапорщик Ясненько, старшина роты капитана Очевидность.
От ZULU
К МУРЛО (09.07.2013 19:11:35)
Дата 09.07.2013 20:48:40

Все просто - потому, что Вьетнам не омывается Северной Атлантикой :) (-)
От Booker
К ZULU (09.07.2013 20:48:40)
Дата 09.07.2013 21:42:31

В отличие от Ирака? )) (-)
От bedal
К Booker (09.07.2013 21:42:31)
Дата 10.07.2013 07:50:56

Время было другое, NATO было куда более NA (-)
От GiantToad
К МУРЛО (09.07.2013 19:11:35)
Дата 09.07.2013 19:39:02

Подключили СЕАТО вместо НАТО

Странам СЕАТО угрожал коммунизм в соответствии с доктриной домино. Вначале падет Вьетнам, потом Индокитай, потом Филлипины и Индонезия, потом Индия и Австралия.

Те, кому угрожал коммунизм в ЮВА и подключились.

ЮК только 320.000 бойцов отправила, емнип. Таиланд авиацию отправил и наземные войска, Австралия тысяч 40 бойцов и тд.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5#.D0.A3.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D0.B4.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D1.85_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD
От МУРЛО
К GiantToad (09.07.2013 19:39:02)
Дата 09.07.2013 19:50:15

Re: Подключили СЕАТО...

Это я конечно прочитал, интересно почему именно нато не запрягли или пытались, но не смогли?
От GiantToad
К МУРЛО (09.07.2013 19:50:15)
Дата 09.07.2013 19:54:06

Потому, что странам НАТО это было не нужно.

Им не угрожал ползучий коммунизм в ЮВА. Кому угрожал(страны СЕАТО) - впряглись и участвовали в войне.

Участники войны боялись повторить судьбу Лаоса, видимо.
От МУРЛО
К GiantToad (09.07.2013 19:54:06)
Дата 09.07.2013 20:01:41

Спасибо, понятно(+)

А СССР не просил, случаем, ОВД в Афгане поучавствовать? Монголию например?
От А.Никольский
К МУРЛО (09.07.2013 20:01:41)
Дата 09.07.2013 20:10:08

Монголия в ОВД никогда не состояла (-)
От МУРЛО
К А.Никольский (09.07.2013 20:10:08)
Дата 09.07.2013 20:15:27

Re: Монголия в...

Она и в НАТО не состояла, а в Афгане при американцах сидели. Причем палкой их туда не гнали.
От ZULU
К МУРЛО (09.07.2013 20:15:27)
Дата 09.07.2013 20:59:54

Монголия в Афганистане как партнер ИСАФ (действующей по мандату ООН), а не США (-)
От А.Никольский
К МУРЛО (09.07.2013 19:11:35)
Дата 09.07.2013 19:30:26

США во Вьетнаме подключили своих азиатских сателлитов и британцев

А если б подключили европейских членов НАТО, то размах антиамериканских настроений из-за этой войны в Европе был бы еще масштабнее, а опыт такой войны тогдашнему бундесверу, к примеру, был нафиг не нужен
От Дмитрий Адров
К А.Никольский (09.07.2013 19:30:26)
Дата 10.07.2013 09:04:24

Австралийцев

Можно считать, конечно, что те же британцы, но поближе.
От Chestnut
К А.Никольский (09.07.2013 19:30:26)
Дата 10.07.2013 02:20:52

Британия отказалась поучаствовать во Вьетнаме (-)
От Pav.Riga
К А.Никольский (09.07.2013 19:30:26)
Дата 09.07.2013 23:46:03

Re: во Вьетнаме дивизия имени какой-то лошади из Южной Кореи

>А если б подключили европейских членов НАТО, то размах антиамериканских настроений из-за этой войны в Европе был бы еще масштабнее, а опыт такой войны тогдашнему бундесверу, к примеру, был нафиг не нужен
Южнокореец бывший во Вьетнаме в дивизии имени какой-то лошади по ТВ рассказывал о своем участии на приличном английском ...

С уважением к Вашему мнению.
От Роман Алымов
К МУРЛО (09.07.2013 19:11:35)
Дата 09.07.2013 19:14:21

С какой целью? (+)

Доброе время суток!
В обеих случаях не наблюдалось противника, с которым справиться не хватало собственных сил - зато были проблемы партизанской войны, плюс и там и там был достаточно сильный дружественный режим, поставлявший какую-никакую пехоту и местную охранку......
С уважением, Роман
От jeesup
К Роман Алымов (09.07.2013 19:14:21)
Дата 09.07.2013 21:02:35

Ре: С какой...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>В обеих случаях не наблюдалось противника, с которым справиться не хватало собственных сил -

Американцы привлекают НАТО не потому, что им не xватает сил, а для сoздания атмосферы интернационализма в борьбе с чем-там-борются.
От Дмитрий Козырев
К jeesup (09.07.2013 21:02:35)
Дата 10.07.2013 10:30:18

Ре: С какой...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>>В обеих случаях не наблюдалось противника, с которым справиться не хватало собственных сил -
>
>Американцы привлекают НАТО не потому, что им не xватает сил, а для сoздания атмосферы интернационализма в борьбе с чем-там-борются.

Да ну нафиг, чистый прагматизм.
Привлечение иностранных контингентов:
1. Снижает мобилизационое напряжение каждого участника.
2. Дает возможность использовать наиболее качественные подразделения
3. Размазывает неизбежные потери "на всех", снижая негативное восприятие от войны в отдельно взятой стране.
От МУРЛО
К Роман Алымов (09.07.2013 19:14:21)
Дата 09.07.2013 19:20:40

Re: С какой...

Повязать кровью, обмен опытом, отработка взаимодействия?