От Макс
К KGI
Дата 11.07.2013 08:43:18
Рубрики Прочее; WWII; Современность;

Re: Да какое...

Здравствуйте!

>>>С одной стороны в 41 году имеем сдачу в плен целыми дивизиями, армиями. Целые части бросали оружие, тяжелое вооружение, командиров и разбегались кто куда.
>>
>>А это не слишком заострено в пылу полемики?
>
>Это все следует из той скучной красной книжицы , автора со смешной фамилией Кривошеев. Из нее явно следует, что в начальный период потери пленными и пропавшими, во много раз, а местами почти на порядок, превосходили потери убитыми. А цифры в абсолютном исчислении явно говорят о сдаче целыми дивизиями и армиями.

Я не очень понимаю, как цифры потерь пленными могут говорить о сдаче в плен целой дивизии.

К тому что "сдача в плен дивизии" - это организованный переход этой самой дивизии на сторону противника. В полном порядке с оружием и знаменами.
А если противник разбил армию, выловил по лесам и взял в плен 12-15 тысяч человек - это совсем другой коленкор

С уважением. Макс.
От объект 925
К Макс (11.07.2013 08:43:18)
Дата 11.07.2013 10:03:46

Ре: Да какое...

>Я не очень понимаю, как <б>цифры потерь пленными могут говорить о <б>сдаче в плен <б>целой дивизии.

>К тому что "сдача в плен дивизии" - это организованный переход этой самой дивизии на сторону противника. В полном порядке с оружием и знаменами.
++++
:)))
Сдача в плен, ето __сложение___ оружия и знамени. А не переход.
А так, ну есть же кадры где какие-то краскомы ведут переговоры с немцами. Т.е. где-то, там где как-то сохранилось управление, ето проиcxодило в организованном порядке. Т.е. офицеры брали на себя ответственность.
Алеxей
От ЖУР
К объект 925 (11.07.2013 10:03:46)
Дата 11.07.2013 10:19:57

А можно подробностей? Про "краскомы ведут переговоры о сдаче немцам"? (-)
От Iva
К Макс (11.07.2013 08:43:18)
Дата 11.07.2013 08:55:55

Re: Да какое...

Привет!

>Я не очень понимаю, как цифры потерь пленными могут говорить о сдаче в плен целой дивизии.

А никто об этом и не говорит. Говорят о массовой сдаче в плен в количествах эквивалентных дивизиям и армиям.

никто не говорит про организованную сдачу в плени дивизиями, говорят о массовой сдаче в плен численностями, приводившими в небоеспособность целые дивизии и армии. Армии и дивизии целиком в плен не сдавались, но в следствие массовой сдачи в плен переставали быть дивизиями в реале. Солдаты не воевали, а разбегались и сдавались в плен.

Владимир
От BP~TOR
К Iva (11.07.2013 08:55:55)
Дата 11.07.2013 12:35:27

Как раз наоборот


>никто не говорит про организованную сдачу в плени дивизиями, говорят о массовой сдаче в плен численностями, приводившими в небоеспособность целые дивизии и армии. Армии и дивизии целиком в плен не сдавались, но в следствие массовой сдачи в плен переставали быть дивизиями в реале. Солдаты не воевали, а разбегались и сдавались в плен.

А не наоборот -когда дивизии переставали быть таковыми в реале, происходила массовая сдача в плен...
От sas
К Iva (11.07.2013 08:55:55)
Дата 11.07.2013 12:28:27

Re: Да какое...

>Привет!

>>Я не очень понимаю, как цифры потерь пленными могут говорить о сдаче в плен целой дивизии.
>
>А никто об этом и не говорит. Говорят о массовой сдаче в плен в количествах эквивалентных дивизиям и армиям.
Да Вы что! И где же в сообщении г-на KGI и в первом Вашем это самое слово "эквивалентных"?
От Дмитрий Козырев
К Iva (11.07.2013 08:55:55)
Дата 11.07.2013 09:54:41

Вы то зачем поддерживаете написанную не Вами хрень?

>А никто об этом и не говорит. Говорят о массовой сдаче в плен в количествах эквивалентных дивизиям и армиям.

написавший хрень KGI говорит о каком то противопоставлении и начетничестве, а совсем не об этом.