От Жуков Андрей
К All
Дата 18.06.2013 08:55:53
Рубрики Современность; Армия;

Как 92 мсп громил душманов в Афганистане

Здравствуйте!
С каждым новым номером "Красной Звезды" меня то слеза прошибает, то просто смех.
Ну вот посмотрите, сегодняшний номер
http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/9679-pravo-otkryt-poligon
- В чём главная особенность нынешнего летнего периода обучения? - интересуюсь у командира передового батальона майора Евгения Ковылина.
- В том, что 1 июня наша 201-я Гатчинская дважды Краснознамённая, ордена Жукова военная база отметила своё 70-летие со дня формирования. В этот же день нашему батальону тоже исполнилось 70. Ведь он был сформирован на основе 92-го Сестрорецкого Краснознамённого мотострелкового полка, который в составе 201-й дивизии участвовал в Великой Отечественной войне, громил душманов в Афганистане. То есть мы являемся правопреемниками боевой славы этого полка.

Командир батальона 201-й вб видимо не знает, что 92-й мсп в Афганистане вообще не был и несет полную чепуху - "громил душманов в Афганистане". А "Красная звезда" печатает такую лабуду. Это возвращаясь к вопросу о военных, которые командуют частями и служат в них, но историю их совершенно не знают. А зачем ее знать то?
От Полярник
К Жуков Андрей (18.06.2013 08:55:53)
Дата 18.06.2013 10:46:17

Вот, кстати!

А вообще где можно узнать достоверную историю той или иной части? Ну, кроме совсем уж прославленных, о которых и в Википедии написано?
К примеру, вот был когда-то полк номер ХХХ. Расформировали, теперь заново сформировали. Никого из старого состава нет, музея части нет. Куда обращаться, к примеру, вновь назначенному командиру?
От Pav.Riga
К Полярник (18.06.2013 10:46:17)
Дата 18.06.2013 11:17:17

Re: Вот в СА на стенде в ленкомнате ,а в 21-м веке может в сети ?

>А вообще где можно узнать достоверную историю той или иной части? Ну, кроме совсем уж прославленных, о которых и в Википедии написано?
>К примеру, вот был когда-то полк номер ХХХ. Расформировали, теперь заново сформировали. Никого из старого состава нет, музея части нет. Куда обращаться, к примеру, вновь назначенному командиру?

Вот в СА на стенде в ленкомнате ,а в 21-м веке может в сети ?
Тогда попадая в часть на сборы к примеру можно было узнать на стенде
боевой путь и увидеть фотографии.К примеру мне и поныне жаль что нет
в сети такой фотографии виденной на стенде с редкостью в РККА британским
пеленгатором на авто с правым рулем AEC Matador да еще и пробитым пулями
стеклом рядом с водителем.А ведь по окончании сборов настоящий любитель
военной истории мог бы или сфотографировать или отклеить( ведь никто бы не обратил внимание на пропажу фото совпавшую с уходом партизан )Обидно что многое исчезает совсем.Ведь британских авто в РККА было очень не много в
отличии от заметных американцев.

С уважением к Вашему мнению.
От Жуков Андрей
К Pav.Riga (18.06.2013 11:17:17)
Дата 18.06.2013 11:21:33

Re: Вот в...

> Вот в СА на стенде в ленкомнате ,а в 21-м веке может в сети ?
>Тогда попадая в часть на сборы к примеру можно было узнать на стенде
>боевой путь и увидеть фотографии.
Идея хорошая, но Вооруженные Силы еще не дожили до этой эпохи. Интернет - они боязливо называют ГИС "Интернет". Ну а чтобы туда что-то вообще об истории части выложить - да вы что - это же не положено. Считается, что где утечка информации, там потери. То бишь истории частей - они как бы для всех, но с другой стороны они секретны. Посему их в сеть ни-ни. И уже досекретились то того, что сами командиры не знают истории этих частей - у одних часть выведенная из ГРВЗ считается выведенной из ЗГВ (подумаешь какая разница ГРВЗ, ЗГВ), у других 92 мсп дерется с душманами в Афгане. А чего такого? Подумаешь.
Вот бы послушать командиров 154-го Преображенского и 1-го Семеновского полков о чем они будут рассказывать солдатам и офицерам этих полков по истории частей? Небось про дворцовые перевороты и расстрел в 1905 году рабочих? Или с чистого листа?
От MR1
К Жуков Андрей (18.06.2013 11:21:33)
Дата 18.06.2013 14:37:31

Re: Вот в...


>Вот бы послушать командиров 154-го Преображенского и 1-го Семеновского полков о чем они будут рассказывать солдатам и офицерам этих полков по истории частей? Небось про дворцовые перевороты и расстрел в 1905 году рабочих? Или с чистого листа?
Б-гг. А между прочим краткий исторический формуляр Преображенского полка на 1912 год я в сеть выкладывал.
От Жуков Андрей
К Полярник (18.06.2013 10:46:17)
Дата 18.06.2013 11:02:15

Re: Вот, кстати!

>А вообще где можно узнать достоверную историю той или иной части? Ну, кроме совсем уж прославленных, о которых и в Википедии написано?
Википедия в отношении истории частей не самый лучший источник. Как правило это копипасты с миру по нитке. Есть достойные статьи, а есть совершенно бестолковые и неверные.
Достоверная история части содержится в историческом формуляре части (там конечно тоже бывают косяки, но по сравнению с Википедией - это небо и земля).
>К примеру, вот был когда-то полк номер ХХХ. Расформировали, теперь заново сформировали. Никого из старого состава нет, музея части нет. Куда обращаться, к примеру, вновь назначенному командиру?
На этот вопрос ответ такой.
Если например полк расформировали в 1992. Соответственно вся документация сдана в ЦАМО, знамена в ЦМВС.
Потом в 2000 г. полк вновь сформирован. Знамя выдано из ЦМВС без орденов естественно, но с почетными наименованиями. Формуляр естественно заводится чистый. Нооооо. Делается выписка из исторического формуляра для оформления комнат досуга, наглядной агитации и т. д. В принципе начальник штаба части обязан при приеме дел и должности принимать исторический формуляр. И читать его тоже обязан. Ну а если при формировании выписку например не сделали, то командир части может написать в ЦАМО запрос - типа я командир такой то части, командую вот ей, а истории не знаю. Пришлите пожалуйста выписку из формуляра части, расформированной в 1992 году допустим. Или снарядить гонца в ЦАМО, чтобы он сам эту выписку сделал. Так делал например генерал Кириллин, будучи командиром 127 пулад ДВО.
От Полярник
К Жуков Андрей (18.06.2013 11:02:15)
Дата 18.06.2013 11:15:01

Спасибо! (-)
От Жуков Андрей
К Жуков Андрей (18.06.2013 11:02:15)
Дата 18.06.2013 11:14:31

Re: Вот, кстати!

Да и еще.
Алескендер Рамазанов (бывший редактор газеты 201 мсд) написал очень хорошую книгу "Дивизия цвета хаки". Она в сети есть. Там есть истории всех частей 201 мсд. Он писал книгу опираясь на исторические формуляры частей.
Вот если бы товарищ комбат майор Евгений Ковылин и журноламер Шамиль Хайруллин почитали хотя бы эту книгу, то уже не говорили бы про то, как 92 мсп громил душманов в Афганистане.
От Griffon
К Жуков Андрей (18.06.2013 08:55:53)
Дата 18.06.2013 10:05:20

Re: Как 92...

Да уж... Полный бардак...
А батальоны, кстати, линейные в 201 базе? Т.е. почётное наименование "Сестрорецкий" ушло в историю?
От Жуков Андрей
К Griffon (18.06.2013 10:05:20)
Дата 18.06.2013 11:15:42

Re: Как 92...

>Да уж... Полный бардак...
>А батальоны, кстати, линейные в 201 базе? Т.е. почётное наименование "Сестрорецкий" ушло в историю?
Да, батальоны линейные.
Вот например та же "Красная звезда" об этом пишет:
http://www.redstar.ru/index.php/daty/item/9528-razvedchiki
Летом 2009 года в соответствии с проводимой военной реформой базу перевели на штат мотострелковой бригады. При этом 783-й отдельный разведбат был переформирован в разведывательный батальон. Так что ныне входящий в состав базы разведбат - это всё тот же кундузский разведывательный, правда, уже не в ранге отдельного...