ВИФ2 NE : Ветка : Мнение колективного разума о истории

От	Koshak
К	All
Дата	18.06.2013 11:35:43
Рубрики	Прочее;

Мнение колективного разума о истории

Прошу помощи коллективного разума:
Имеются три рускоамериканца мужеского пола в возрасте 13, 8 и 4 года.
Их мать выяснила, что историю старшие не знают от слова совсем. Никакую.
Суть вопроса - какие два килограмма книг и пр. послать туда?
Язык общения в семье русский, воспитание детей в духе любви и уважения к исторической родине.

От	Koshak
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	20.06.2013 14:13:22

Спасибо всем ответившим! Затарился :-) (-)

От	Ueff
К	Koshak (20.06.2013 14:13:22)
Дата	20.06.2013 14:54:06

"Огласите весь список, пожалста!" (с)

От	PK
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	20.06.2013 13:04:51

Вы действительно хотите результата, или так, галочку "япопытался"?

>Имеются три рускоамериканца мужеского пола в возрасте 13, 8 и 4 года.
>Их мать выяснила, что историю старшие не знают от слова совсем. Никакую.

если первое, то парой книжек не отвертитесь.

Для начала, уразумите что детки - американцы, хотя и русскоговорящие. Поэтому все действия должны ишодить именно из этого - интерес к Х через призму Омерики. "Автомобиль Газ-ММ это модификация Форд-АА, ...".

Во вторых, если вы хотите чтобы дети читали книги, надо чтобы дети хотели читать книги. Это самое сложное, зародить искру из которой возгорится пламя. Любые принудительные меры СТРОГО контрапродуктивны с 100% результатом на уровне рефлекса. Это я вам как когда-то давно бывший ребёнок говорю, очень любивший читать но не прочитавший НИ ОДНОГО принудительного по школьной программе произведения (кроме второго тома ВиМ). При отце - преподавателе литературы.

В общем, вам в музей. Большие, блестящие железяки. При музеях есть как правило книжки с картинками. Потом книжка про Ленд-Лиз. Потому что на таких вот танках воевали и в России. А ещё там были Т-34. (в ВоТ рубятся?)

Замечание что мол такой вот Б-29 скопировали и в СССР, а потом построили другие, лучше. И так далее. И из Искры возгорится Пламя =)

ЗЫ рецепт одного друга, производящего похожих эксперимент на своих детях (вроде успешно).

От	Koshak
К	PK (20.06.2013 13:04:51)
Дата	20.06.2013 14:21:48

Спасибо, Кэп! (-)

От	Grozny Vlad
К	PK (20.06.2013 13:04:51)
Дата	20.06.2013 13:24:36

Re: Вы действительно...

>ЗЫ рецепт одного друга, производящего похожих эксперимент на своих детях (вроде успешно).
https://lh6.googleusercontent.com/-Fjon9yNPIWA/TovzErrYTyI/AAAAAAAAAqA/jz_vO0b7E8M/petr.jpg

;-)))))))))))))

Грозный Владислав

От	PK
К	Grozny Vlad (20.06.2013 13:24:36)
Дата	20.06.2013 13:39:55

Re: Вы действительно...

>>ЗЫ рецепт одного друга, производящего похожих эксперимент на своих детях (вроде успешно).
> https://lh6.googleusercontent.com/-Fjon9yNPIWA/TovzErrYTyI/AAAAAAAAAqA/jz_vO0b7E8M/petr.jpg

Да не. Там проще - пытался просто интерес к чему-то полезному взрастить. А получившийся результат - случайность.

От	И. Кошкин
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	19.06.2013 22:01:30

А так ли это нужно?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...судя по всему, там жестко все будет поставлено - как бы не вышло обратного эффекта.

И. Кошкин

PS: Интерес к истории бывшей родины можно пробудить, только если есть диаспора. В противном случае будет не пробуждение, а насаждение, и это насаждение по достижении относительной самостоятельности будет с облегчением отвергнуто и забыто.

От	Koshak
К	И. Кошкин (19.06.2013 22:01:30)
Дата	20.06.2013 14:18:26

Re: А так...

>...судя по всему, там жестко все будет поставлено - как бы не вышло обратного эффекта.

Не думаю, что будет жестко - там в их родной дед, взаимоотношения с бандой братьев просто замечательные

>И. Кошкин

>PS: Интерес к истории бывшей родины можно пробудить, только если есть диаспора. В противном случае будет не пробуждение, а насаждение, и это насаждение по достижении относительной самостоятельности будет с облегчением отвергнуто и забыто.

ну, уж насаждения точно не будет и таки диаспора тоже есть

От	Alpaka
К	И. Кошкин (19.06.2013 22:01:30)
Дата	19.06.2013 22:51:00

не рассуждайте, пожалуйста, с апломбом

о том, в чем не разбираетесь.
В частности, в детях.
Алпака

От	Iva
К	Alpaka (19.06.2013 22:51:00)
Дата	20.06.2013 08:46:35

Кошкин прав.

Привет!

не с книг надо начинать. А с рассказов родителей детям.

И очень многое зависит от среды. Пока единственная русская патриотическая среда в Сев Америке с опытом поддержания русского патриотизма это первая волна с РЗПЦ.

А если жить в окружении третьей волны, то тут от ребенка потребуются большие усилия и внутренний стержень быть не таким, как все.

Владимир

От	Ciaran
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	19.06.2013 08:26:07

Если они по-русски не читают, то только кино

иначе уже на английском, наверное, надо.

учебники - это только если с ними реально плотно заниматься, а то нет смысла даже начинать. Для восьмилетнего я бы взял Н.Ф. Виноградову, для старшего - Данилова/Косулину. Есть ещё диски всякие типа 1С, всеобщая история у них ничё так

От	Chestnut
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	19.06.2013 00:29:34

Сергей Алексеев "Рассказы о русской истории"

или в одном флаконе, или отдельные книги по отдельным эпизодам. "Небывалое бывает" о Петре, скажем

Для детей самое оно. Как мне кажется и помнится

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'

От	negeral
К	Chestnut (19.06.2013 00:29:34)
Дата	19.06.2013 09:51:33

Поддержу. Для двух младших самое оно

Приветствую
Тем более что там:
Иван Грозный отдельной книгой.
Стенька Разин (названия не помню - вроде Грозный всадник) отдельной книгой
Небывалое бывает про Петра 1 - отдельной книгой
Рассказы о Суворове и Русских солдатах - отдельной книгой.
Жизнь и смерть Гришатки Соколова - про Пугачёва - отдельной книгой
Птица слава - про 1812 год - отдельной книгой.
Красные и Белые - про гражданскую войну - отдельной книгой.
Ну и про ВОВ там несколько книг по разным периодам типа Конец блицкрига и далее.
Может ещё чего написал Сергей Алексеев - я в детстве читал эти. Опыт удался - интерес пробудили.

Счастливо, Олег

От	Александр Стукалин
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 22:54:47

Re: Мнение колективного...

>Прошу помощи коллективного разума:
>Имеются три рускоамериканца мужеского пола в возрасте 13, 8 и 4 года.
>Их мать выяснила, что историю старшие не знают от слова совсем. Никакую.
>Суть вопроса - какие два килограмма книг и пр. послать туда?
>Язык общения в семье русский, воспитание детей в духе любви и уважения к исторической родине.

Во-первых, у них возраст сильно разный: 13, 8 и 4 года -- они сильно отличаются в восприятии истории.
И "двумя килограммами книг" это не решить: если в 4 года заинтересовать историей ребенка еще возможно, то в 14 лет уже, практически, нет -- его и "полкило" книг его уже не заставишь прочитать...
Только индивидуальная работа с человеком и объяснение маленькому человеку, что есть история, -- но это только родителям виднее.

От	Pav.Riga
К	Александр Стукалин (18.06.2013 22:54:47)
Дата	19.06.2013 02:04:16

Re: Лучше 4-х летнего сводить в музей - оружие потрогать или на базы

>>Прошу помощи коллективного разума:
>>Имеются три рускоамериканца мужеского пола в возрасте 13, 8 и 4 года.
>>Их мать выяснила, что историю старшие не знают от слова совсем. Никакую.
>>Суть вопроса - какие два килограмма книг и пр. послать туда?
>>Язык общения в семье русский, воспитание детей в духе любви и уважения к исторической родине.

Стоит сводить их в музей где есть вечные для мужского глаза и руки ценности вроде орудий,самолетов и т.д.Или съездить с ними на ближайшую
авиабазу где есть самолеты времен ВМВ.( хотя вам виднее что ближе и в каком
штате вы живете) Затем попробуйте собрать в этой компании пару стендовых
моделей танков того же времени с пояснениями и вычленением отечественных.
4-х летний человек отлично запоминает марки танков и их узнает.По личному
опыту скажу красить не обязательно танки и так узнаваемы и увлекают и 4-х
летнего и 8-ми летнего.*Ну собрав модельку уж посмотреть в сети рассказ о
танке и его особенностях думаю молодым людям будет самим интересно...
Затем упомяните о своих ближних бывших участниками тех событий . И думаю
молодые люди не станут сожалеть что их предки не были пасажирами самого
большого в истории корабля(Мэйфлауэра)

С уважением к Вашему мнению.

* старший,которому 13,может и не заинтересоваться...а может и присоединиться к младшим.К примеру в игре с раскладыванием воинов
монголов из коробки "Итальери"/фигурки 72-го масштаба/ по коням и верблюдам человек такого возраста может заинтересоваться.

От	Flanker
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 21:42:06

Re: Мнение колективного...

От	Андрей Чистяков
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 19:06:18

Привезите их лучше разок на Ист.Родину и свозите, например, в Суздаль. (-)

От	Koshak
К	Андрей Чистяков (18.06.2013 19:06:18)
Дата	18.06.2013 19:07:41

это только сл. летом возможно получится (-)

От	digger
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 18:43:17

Википедия

И ссылки из нее, фильмы из Ютуба.Забил в Гугл "Древний Египет" и вперед,удовлетворительный результат за 1 вечер будет.Родителям надо лишь составить список тем.Или дети отлучены от компьютера принципиально? Я знаю,что в Интернетах бывают ошибки, так на бумаге они тоже бывают.Кроме того,а читают ли дети по-русски?

От	Koshak
К	digger (18.06.2013 18:43:17)
Дата	18.06.2013 18:51:38

Re: Википедия

> И ссылки из нее, фильмы из Ютуба.Забил в Гугл "Древний Египет" и вперед,удовлетворительный результат за 1 вечер будет.Родителям надо лишь составить список тем.Или дети отлучены от компьютера принципиально? Я знаю,что в Интернетах бывают ошибки, так на бумаге они тоже бывают.Кроме того,а читают ли дети по-русски?

Читают и пишут кроме младшего который еще ни на каком не пишет

От	mpolikar
К	Koshak (18.06.2013 18:51:38)
Дата	18.06.2013 19:06:50

В сети есть хорошие фильмы, вроде "Освободители" (2010), "Великая война"

(2010, 2012) и "1812" (2012).

Если дети не любят /не могут читать, пусть начнут с них.

От	negeral
К	mpolikar (18.06.2013 19:06:50)
Дата	18.06.2013 20:04:52

Не согладзе. Только читать, ибо

Приветствую
тот, кто читает книгу, всегда будет командовать тем, кто смотрит телевизор(с).
Счастливо, Олег

От	mpolikar
К	negeral (18.06.2013 20:04:52)
Дата	18.06.2013 20:06:53

С помощью фильмов и игр (...) можно пробудить интерес и к чтению (-)

От	Усман
К	mpolikar (18.06.2013 20:06:53)
Дата	19.06.2013 11:13:08

На мой взгляд, лучше пробуждать интерес к чтению через красивые книги

Здравствуйте!
На мой взгляд, лучше пробуждать интерес к чтению через красивые книги, с хорошими иллюстрациями. Рано или поздно появится интерес - "а что же там так хорошо нарисовано/сфотографировано?".
С уважением, Усман

От	mpolikar
К	Усман (19.06.2013 11:13:08)
Дата	19.06.2013 18:28:53

Тогда, как вариант "Детская энциклопедия Военного дела" (автор - Проказов)

По ДМ и СВ он пробегает галопом, но к танчикам неравнодушен - нарисовал все танки и САУ WWII во всех ракурсах

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4627784/

по более ранним временам есть книги из РОСМЭНовской серии ("Греки", "Римляне", "Викинги" и др. )

http://raw-books.ru/doistoricheskaya-epoxa-antichnost/35608-greki-syuzan-pich-enn-millard.html

но
1. их достать на бумаге на русском сейчас тяжело
2. они есть и на английском :)

От	Бульдог
К	mpolikar (18.06.2013 20:06:53)
Дата	18.06.2013 22:03:44

Маловероятно (-)

От	mpolikar
К	Бульдог (18.06.2013 22:03:44)
Дата	18.06.2013 22:24:37

Есть соотв. опыт :) (-)

От	Андрей Чистяков
К	mpolikar (18.06.2013 22:24:37)
Дата	18.06.2013 22:31:47

Увы, у меня опыт прямо противоположный. (-)

От	negeral
К	Андрей Чистяков (18.06.2013 22:31:47)
Дата	19.06.2013 09:45:52

У меня вот тоже.

Приветствую
Причём даже в смысле художественной литературы. Одна просмотренная серия Войны и мира, а вернее той лабуды, которую по этой книге сняли приводит к осознанию, "а это я уже читал", хотя по факту а) смотрел, б) всего одну серию, в) лабуды, а не произведения, а уж про компьютерные игрушки с волшебными рубашками я вообще молчу...
Счастливо, Олег

От	negeral
К	mpolikar (18.06.2013 20:06:53)
Дата	18.06.2013 20:19:20

Вряд ли.

Приветствую
только если с помощью некомпьютерных игр.
Счастливо, Олег

От	Forger
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 15:35:58

Книга будущих командиров (-)

От	Гегемон
К	Forger (18.06.2013 15:35:58)
Дата	18.06.2013 16:42:21

Оспрейки ее кроют как Красноярский край Францию (-)

От	Бульдог
К	Гегемон (18.06.2013 16:42:21)
Дата	18.06.2013 19:51:39

КБК читается и восьмилеткой

А оспрейки - для старшего. Кроме того, их придется много собирать

От	Гегемон
К	Бульдог (18.06.2013 19:51:39)
Дата	18.06.2013 23:01:07

КБК кардинально устарела (-)

От	Flanker
К	Гегемон (18.06.2013 23:01:07)
Дата	19.06.2013 00:56:49

Re: КБК кардинально...

Кому как...

От	Андрей Чистяков
К	Гегемон (18.06.2013 16:42:21)
Дата	18.06.2013 19:04:52

Но и они отнюдь не идеал. С таким же успехом идёт "Фронтовая Иллюстрация".(+)

Здравствуйте,

Проще, действительно, выбрать соответствующие школьные учебники по Истории и читать их, разбавляя "лирикой от родителя".

Всего хорошего, Андрей.

От	Гегемон
К	Андрей Чистяков (18.06.2013 19:04:52)
Дата	18.06.2013 23:00:42

ФИ не дает общей картины по эпохе. Да и оспрейки только вокруг войны

Скажу как гуманитарий

>Проще, действительно, выбрать соответствующие школьные учебники по Истории и читать их, разбавляя "лирикой от родителя".
Да, хорошо написанные школьные учебники - универсальное решение. Все остальное - на готовый каркас

С уважением

От	Юрий А.
К	Forger (18.06.2013 15:35:58)
Дата	18.06.2013 16:36:19

Это не история России. (-)

От	mpolikar
К	Forger (18.06.2013 15:35:58)
Дата	18.06.2013 16:25:29

Устарела (-)

От	Антон П
К	mpolikar (18.06.2013 16:25:29)
Дата	18.06.2013 17:38:37

Re: Устарела

В новом издании при рассказе про ГВ раздел про Белую борьбу вписали. Интересно, сам Митяев был его автором?

Козарска бригада креће преко Саве

От	Koshak
К	Forger (18.06.2013 15:35:58)
Дата	18.06.2013 16:02:10

ее сейчас хрен найдешь ( (-)

От	hardy
К	Koshak (18.06.2013 16:02:10)
Дата	18.06.2013 22:44:13

вас в гугле забанили? (+)

http://mirknig.com/knigi/deti/1181159999-kniga-budushhikh-komandirov..html
http://mirknig.com/knigi/deti/1181252548-kniga-budushhix-admiralov.html

От	Полярник
К	Koshak (18.06.2013 16:02:10)
Дата	18.06.2013 16:11:08

http://www.ozon.ru/context/detail/id/7402889/ (-)

От	Дмитрий Козырев
К	Koshak (18.06.2013 16:02:10)
Дата	18.06.2013 16:05:18

Переиздавали. На озоне лежит (-)

От	mpolikar
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 13:17:04

ИМХО

>Их мать выяснила, что историю старшие не знают от слова совсем.

Если нужно начинать с Древнего мира, то книга Деревенского Б.Г. из серии "Школьный путеводитель" СПб.: «Балтийская книжная компания»,

http://www.kniga.ru/children/235003

У этого автора вышло шесть книг ("Древний Египет", "..Месопотамия", "...Греция", "...Рим", "Византия", "Золотая Орда"), иллюстрации не везде ОК, но содержание приличное.

>Язык общения в семье русский, воспитание детей в духе любви и уважения к исторической родине.

у Торопцева есть книга "Двенадцать подвигов России" (2008). Скачать в сети или купить на ozon

Там же - Кончаловская "Наша древняя столица"

От	mpolikar
К	mpolikar (18.06.2013 13:17:04)
Дата	18.06.2013 13:38:34

у Деревенского не книга, конечно, а книги

Они очень удачного формата*, так как детей, как показала практика, энциклопедии "Аванта" или "Руссика" могут испугать своим размером.
А упомянутая выше книга Перевезенцева содержанием и размерам способна испугать также и взрослого :)

__
* в той же серии есть две очень приличные книги Черненко

http://www.kniga.ru/studybooks/155422
http://www.kniga.ru/children/235026

От	Хорёк
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 12:45:52

Перевезенцев С. В. Россия. Великая судьба

Я бы предложил:Перевезенцев С. В. Россия. Великая судьба
http://www.belygorod.ru/search/?where=&q=%D0%EE%F1%F1%E8%FF+%E2%E5%EB%E8%EA%E0%FF+%F1%F3%E4%FC%E1%E0&how=r

Издания по качеству сильно разные, но и самое бюджетное очень хорошо сделано.
Красочно, доступно, всё охватывает.

Правда кг на 5 будет.
Но за то, как говориться: "Берёшь в руки - маешь вещь!"

От	Дмитрий Козырев
К	Koshak (18.06.2013 11:35:43)
Дата	18.06.2013 11:38:58

Школьные учебники + иллюстрир. энциклопедию типа Аванты.

все равно без базовых фолк-знаний все остальное бесполезно.

От	И.Пыхалов
К	Дмитрий Козырев (18.06.2013 11:38:58)
Дата	18.06.2013 11:41:56

«Не все грибочки одинаково полезны»

Не каждый современный российский учебник для этого подойдёт

От	Дмитрий Козырев
К	И.Пыхалов (18.06.2013 11:41:56)
Дата	18.06.2013 11:50:32

Re: «Не все...

>Не каждый современный российский учебник для этого подойдёт

В основном учебники все же дают общую хронологию в "патриотическом" ключе. Тут не до нюансов, а "не каждый учебник" еще и поискать надо - и участник формуа вполне способен его отфильтровать при беглом пролистывании.