От Vad
К All
Дата 31.05.2013 16:08:56
Рубрики Современность; ВВС;

Вот это апгрейд у китайских Ту-16!

Оказывается, их Н-6К несет столько же ракет (и таких же), как наш Ту-95МС.
http://warsonline.info/aviatsiya/vvs-kitaya-prinyali-na-vooruzhenie-noviy-tyazheliy-bombardirovschik-xian-h-6k.html
От В. Кашин
К Vad (31.05.2013 16:08:56)
Дата 31.05.2013 18:13:43

Про этот апгрейд известно уже несколько лет как

Добрый день!
>Оказывается, их Н-6К несет столько же ракет (и таких же), как наш Ту-95МС.
> http://warsonline.info/aviatsiya/vvs-kitaya-prinyali-na-vooruzhenie-noviy-tyazheliy-bombardirovschik-xian-h-6k.html
 Данные по его дальности носят оценочный характер. Точно никто не знает. В целом, дальность H-6K увеличена за счет двигателей Д-30КП2, перепроектированного планера с использованием композитов и, возможно, за счет ликвидации бомбового отсека (хотя есть разные фото, да и непонятно, как объем отсека использовали).
Очевидно, следующим этапом будет придание H-6K способности дозаправляться в воздухе, этим они могут заняться когда получат Ил-78 из Украины.
С уважением, Василий Кашин
От NV
К В. Кашин (31.05.2013 18:13:43)
Дата 31.05.2013 18:25:52

В основном встречаются данные по увеличению боевого радиуса с 1800 километров

>Добрый день!
>>Оказывается, их Н-6К несет столько же ракет (и таких же), как наш Ту-95МС.
>> http://warsonline.info/aviatsiya/vvs-kitaya-prinyali-na-vooruzhenie-noviy-tyazheliy-bombardirovschik-xian-h-6k.html
> Данные по его дальности носят оценочный характер. Точно никто не знает. В целом, дальность H-6K увеличена за счет двигателей Д-30КП2, перепроектированного планера с использованием композитов и, возможно, за счет ликвидации бомбового отсека (хотя есть разные фото, да и непонятно, как объем отсека использовали).

до 3500 километров.

Виталий
От В. Кашин
К NV (31.05.2013 18:25:52)
Дата 31.05.2013 18:29:18

Re: В основном...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>Оказывается, их Н-6К несет столько же ракет (и таких же), как наш Ту-95МС.
>>> http://warsonline.info/aviatsiya/vvs-kitaya-prinyali-na-vooruzhenie-noviy-tyazheliy-bombardirovschik-xian-h-6k.html
>> Данные по его дальности носят оценочный характер. Точно никто не знает. В целом, дальность H-6K увеличена за счет двигателей Д-30КП2, перепроектированного планера с использованием композитов и, возможно, за счет ликвидации бомбового отсека (хотя есть разные фото, да и непонятно, как объем отсека использовали).
>
>до 3500 километров.

Да, но они все носят оценочный характер. Насколько я помню, в качественных китайских источниках данных о дальности не было. Были отдельные публикации в китайской интернет-прессе с кривыми ссылками.
С уважением, Василий Кашин
От NV
К В. Кашин (31.05.2013 18:29:18)
Дата 31.05.2013 18:33:56

Скорей всего это правдоподобные оценки

> Да, но они все носят оценочный характер. Насколько я помню, в качественных китайских источниках данных о дальности не было. Были отдельные публикации в китайской интернет-прессе с кривыми ссылками.

примерно так и должно получиться исходя из удельных расходов АМ-3 и Д-30 и с учетом того, что аэродинамика изменилась слабо.

Виталий
От NV
К Vad (31.05.2013 16:08:56)
Дата 31.05.2013 16:20:13

"А секрет ужасно прост и секрет единственный" (с)

>Оказывается, их Н-6К несет столько же ракет (и таких же), как наш Ту-95МС.
> http://warsonline.info/aviatsiya/vvs-kitaya-prinyali-na-vooruzhenie-noviy-tyazheliy-bombardirovschik-xian-h-6k.html
причем прямо в заметке
--------
Благодаря этому удалось увеличить дальность полета с 1,8 тыс. км. до почти 3 тыс. км.
--------

Виталий
От dragon.nur
К NV (31.05.2013 16:20:13)
Дата 02.06.2013 11:18:45

Re: "А секрет...

>>Оказывается, их Н-6К несет столько же ракет (и таких же), как наш Ту-95МС.
>> http://warsonline.info/aviatsiya/vvs-kitaya-prinyali-na-vooruzhenie-noviy-tyazheliy-bombardirovschik-xian-h-6k.html
>причем прямо в заметке
>--------
>Благодаря этому удалось увеличить дальность полета с 1,8 тыс. км. до почти 3 тыс. км.
>--------
Я так понимаю, zian wp8 -- это китайская версия ещё микулинского АМ-3. Он же фактически первого поколения одноконтурный реактивный, экономичность так себе. Хотя, конечно, с расширением мотогондол китайцам повозиться пришлось -- ну так им и не привыкать к "гибридизации" всякой военнотехнической хрени.

С уважением, Эд
От NV
К dragon.nur (02.06.2013 11:18:45)
Дата 02.06.2013 14:44:30

Да, так и есть

>Я так понимаю, zian wp8 -- это китайская версия ещё микулинского АМ-3. Он же фактически первого поколения одноконтурный реактивный, экономичность так себе. Хотя, конечно, с расширением мотогондол китайцам повозиться пришлось -- ну так им и не привыкать к "гибридизации" всякой военнотехнической хрени.

в принципе, у нас был проект поставить Д-30 на Ту-16. Но оказалось, что стоимость и трудоемкость такой ремоторизации существующего парка неоправданно велика - проще новый самолет сделать, чем существующие курочить. Ну вот китайцы и сделали.

Виталий
От Александр Стукалин
К NV (31.05.2013 16:20:13)
Дата 31.05.2013 16:31:32

Re: "А секрет...

>Благодаря этому удалось увеличить дальность полета с 1,8 тыс. км. до почти 3 тыс. км.

А чего такая маленькая то? :-)
От NV
К Александр Стукалин (31.05.2013 16:31:32)
Дата 31.05.2013 16:46:40

Re: "А секрет...

>>Благодаря этому удалось увеличить дальность полета с 1,8 тыс. км. до почти 3 тыс. км.
>
>А чего такая маленькая то? :-)

Это журнализды взяли радиус и еще раз его поделили пополам.

Но я к тому, что Ту-16 и в исходном своем виде мог прекрасно нести 10 тонн полезной нагрузки, как и Ту-95. Просто на заметно меньшую дальность.


Виталий
От fenix~mou
К NV (31.05.2013 16:46:40)
Дата 31.05.2013 18:03:57

Так и не понял - сколько реально получилось у них?

Здравствуйте.

>Это журнализды взяли радиус и еще раз его поделили пополам.

>Но я к тому, что Ту-16 и в исходном своем виде мог прекрасно нести 10 тонн полезной нагрузки, как и Ту-95. Просто на заметно меньшую дальность.

Учитывая дальность КР чем Ту-16 плох... в производстве освоен, планер дубовый - для китайцев может и не надо ничего больше-то.
Если речь про стратегический носитель КР - какой там длиной можно помериться?
Функциональность, практичность, затраты.
От В. Кашин
К fenix~mou (31.05.2013 18:03:57)
Дата 31.05.2013 18:21:44

Re: Так и...

Добрый день!
>Здравствуйте.

>>Это журнализды взяли радиус и еще раз его поделили пополам.
>
>>Но я к тому, что Ту-16 и в исходном своем виде мог прекрасно нести 10 тонн полезной нагрузки, как и Ту-95. Просто на заметно меньшую дальность.
>
>Учитывая дальность КР чем Ту-16 плох... в производстве освоен, планер дубовый - для китайцев может и не надо ничего больше-то.
>Если речь про стратегический носитель КР - какой там длиной можно помериться?
>Функциональность, практичность, затраты.
 Китайцам был нужен на начальном этапе самолет, пригодный для нанесения удара крылатыми ракетами по Гуаму и исходя из этого работы по совершенствованию H-6 и велись. Исходя из объемов закупок Д-30КП2 (их законтрактовали ЕМНИП 239 штук в 2009 и 2011 гг, но часть предназначена для Y-20 и ремоторизацию имеющихся Ил-76), китайцы сделают штук 50-60 таких самолетов, которые могут единовременно поднять 300-360 КР и нанести удар практически в любую точку воздушной Азии, взлетев с аэродрома постоянного базирования.
Дальше, когда ему придадут возможности дозаправки, да еще сделают специальную морскую версию - появятся новые варианты.
С уважением, Василий Кашин
От tarasv
К NV (31.05.2013 16:46:40)
Дата 31.05.2013 17:04:20

Re: "А секрет...

>Но я к тому, что Ту-16 и в исходном своем виде мог прекрасно нести 10 тонн полезной нагрузки, как и Ту-95. Просто на заметно меньшую дальность.

Даже больше - две КСР-5 и одна К-10 тонн 12 выйдет как минимум. Но недолив топлива будет очень большой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Стукалин
К tarasv (31.05.2013 17:04:20)
Дата 31.05.2013 17:20:00

Re: "А секрет...

> Даже больше - две КСР-5 и одна К-10 тонн 12 выйдет как минимум. Но недолив топлива будет очень большой.

+ сопротивление
а редко дают дальности Ту-16/22М3/95МС с внешними ракетами, хотя в сети они есть.
От HorNet
К Александр Стукалин (31.05.2013 17:20:00)
Дата 31.05.2013 17:29:22

Северяне с Ту-22М3 дрались со штабными до хрипоты, чтобы не вешали больше одной

Х-22МА на аппарат в боевом вылете. Реально М3 с тремя МА или МА-1 летает как топор.
От Александр Стукалин
К HorNet (31.05.2013 17:29:22)
Дата 31.05.2013 17:45:21

Re: Северяне с...

>Х-22МА на аппарат в боевом вылете. Реально М3 с тремя МА или МА-1 летает как топор.

А так, конечно, над Кремлём надо бы с тремя ходить... :-)
Москва, 09.05.2013 г.
http://russianplanes.net/id106681

http://russianplanes.net/images/to107000/106681.jpg


От NV
К tarasv (31.05.2013 17:04:20)
Дата 31.05.2013 17:07:58

Это понятно. Просто штатная максимальная нагрузка изначально у обоих

>>Но я к тому, что Ту-16 и в исходном своем виде мог прекрасно нести 10 тонн полезной нагрузки, как и Ту-95. Просто на заметно меньшую дальность.
>
> Даже больше - две КСР-5 и одна К-10 тонн 12 выйдет как минимум. Но недолив топлива будет очень большой.

1 ядрёная бомба весом 9-10 тонн. Или неядрёная ФАБ-9000. А так - Ту-95 и кузькину мать вынес, вообще не то что более чем тяжелый, но и негабаритный груз.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
Виталий