От Samsv
К ЖУР
Дата 30.05.2013 14:56:37
Рубрики WWII;

Умерли.

>В документе командования 6 армии сказано что на 22.12. - их 19 300.

>Однако существует такая книга Kehrig M. Stalingrad.Analys und Dokumentation einer Schlacht. Deutscheverlags-Austalt, Stuttgart,1974. Человек который держал ее в руках уверяет что там с опорой на документы указано число "хиви" в 6 армии в ноябре - 51 780. Разница 32 000 - с учетом их рода занятий(кашевары, шорники,ездовые и проч обеспечение) на боевые потери не похожа.

>У ув.А.Исаев в своей книге приводит численность в конкретных конкретных дивизиях на конец октября в сумме порядка 21000. Однако это только пд и тд.
>По идее в тыловых частях(стройбаты,колонны снабжения, охрана тыла и т.д.) их д.б. тоже прилично.

>Может кто встречал еще цифры(подтвержденные документами)? Или может быть есть книга указанная выше (проверить информацию)?
Приветствую!

Вот здесь обсуждали и есть цифры по Овермансу.
50 тыс. - это всего в котле, а не конкретно в 6-й А:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1707/1707538.htm


С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От ЖУР
К Samsv (30.05.2013 14:56:37)
Дата 30.05.2013 15:02:05

Re: Умерли.

>50 тыс. - это всего в котле, а не конкретно в 6-й А:

И откуда в котле взялись 32 000 хиви "не из 6 армии"?

ЖУР
От Samsv
К ЖУР (30.05.2013 15:02:05)
Дата 30.05.2013 15:08:36

В котле не только из 6-й армии были. (-)
От ЖУР
К Samsv (30.05.2013 15:08:36)
Дата 30.05.2013 15:12:21

И в этих частях хиви было больше чем в целой 6 А? (-)
От Samsv
К ЖУР (30.05.2013 15:12:21)
Дата 30.05.2013 15:29:31

Что писал Цейтлер про котёл?


...В котле находилась основная масса 20 немецких дивизий и некоторые подразделения двух румынских дивизий. Кроме того, там находились части, приданные 6-й армии главным командованием сухопутных сил, такие, как инженерные, артиллерийские, дивизионы штурмовых орудий, части организации Тодта, а также штабы пяти армейских корпусов и штаб 6-й армии генерала Паулюса. ВВС были представлены несколькими подразделениями корпуса зенитной артиллерии и техническим персоналом. Запасы продовольствия и боеприпасов были невелики, но особенно не хватало горючего для многочисленных механизированных частей. Было ясно, что имевшихся в 6-й армии предметов снабжения хватит ненадолго.

Точно установить количество окруженных войск невозможно. Указывались различные цифры — от 216 тысяч до более чем 300 тысяч человек. Причина такого большого расхождения заключается в том, что самая высокая цифра отражает численность личного состава не только 6-й армии, но и частей, приданных ей перед началом русского наступления. Некоторые части и подразделения 6-й армии не попали в окружение, в то время как части из состава других армий оказались в котле. В первые несколько недель обстановка была настолько запутанной, что назвать точные цифры совершенно невозможно. Во всяком случае, командиры окруженных войск думали о более важных задачах, чем сбор сведений о численности личного состава, состоящего на довольствии.


[ http://militera.lib.ru/h/fatalerror/08.html ]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (30.05.2013 14:56:37)
Дата 30.05.2013 14:59:05

Ошибся. 50 тыс. - это умерли в котле и взяты в плен. (-)
От ЖУР
К Samsv (30.05.2013 14:59:05)
Дата 30.05.2013 15:04:59

Вы по моему не внимательно прочитали мой пост.

В котле как раз таки 19 300 хиви было(ну плюс их потери с момента окружения по 18 декабря когда был составлен документ).

ЖУР
От Samsv
К ЖУР (30.05.2013 15:04:59)
Дата 30.05.2013 15:11:36

Вероятно, это только по 6-й армии, к тому же через месяц после окружения. (-)
От ЖУР
К Samsv (30.05.2013 15:11:36)
Дата 30.05.2013 15:52:13

А что в декабре в котле был еще кто то за кого Паулюс не отвечал?

ИМХО все кто был "там" уже за 6А числился.

ЖУР