От RTY
К badger
Дата 31.05.2013 11:45:18
Рубрики WWII; Танки;

Re: А как...

>>На четверке длинный тяжелый ствол уравновешивался пружиной.
>>На более длинных стволах газовые пружины.
>>Это компактно, очень эффективно, легко регулируется (давлением), и конечно экономит вес.
>
>Короче появление КВ и Т-34 спровоцировало появление "длинноствольных" танков, которым требовался уже компенсатор, противовеса(разумного веса) уже не хватало...

нет, не так.
в силу более высокого технического уровня немцы вместо того чтобы вешать чугуниевые чушки весом в сотни кг (как на ф34например) ставили гораздо более легкие противовесы.

они так и на длинноствольной 4ке сделали - сначала поставили пружинный, затем пневматический противовес
От badger
К RTY (31.05.2013 11:45:18)
Дата 31.05.2013 14:01:06

Re: А как...

>в силу более высокого технического уровня немцы вместо того чтобы вешать чугуниевые чушки весом в сотни кг (как на ф34например) ставили гораздо более легкие противовесы.

Это две стороны одной медали...
Не было бы Т-34 и КВ - катались бы с "огрызками"...

>они так и на длинноствольной 4ке сделали - сначала поставили пружинный, затем пневматический противовес

Длинноствольную 4ку сделали как раз в связи с появлянием Т-34 и КВ...
От Москалев.Е.
К badger (31.05.2013 14:01:06)
Дата 31.05.2013 14:33:00

Re: А как...

Приветствую

>Длинноствольную 4ку сделали как раз в связи с появлянием Т-34 и КВ...

Это конечно расхожее мнение, но не совсем верное.
Вопрос увеличения мощности (противотанковости) пушек (и соответственно удлиннения) встал у фрицев до встречи с 34ками КВ и прочими монстрами.
Скорее это "привет" матильдам.

С уважением Евгений
От badger
К Москалев.Е. (31.05.2013 14:33:00)
Дата 01.06.2013 23:08:30

Re: А как...


>Это конечно расхожее мнение, но не совсем верное.
>Вопрос увеличения мощности (противотанковости) пушек (и соответственно удлиннения) встал у фрицев до встречи с 34ками КВ и прочими монстрами.
>Скорее это "привет" матильдам.

Я боюсь что "не совсем верное мнение" - это у вас...
Между просто "привет" и полным переводом средних танков на новое вооружение - большая разница, в начале 42 "матильды" не были для вермахта тем вопросом, ради которого стоило затевать такие преобразования...

Специальная Танковая комиссия, посланная на фронт в ноябре 1941 года для изучения этого вопроса, рекомендовала перевооружение германских танков таким орудием, которое позволило бы им поражать советские машины с больши́х дистанций, оставаясь вне радиуса эффективного огня последних. 18 ноября 1941 года была инициирована разработка танкового орудия, аналогичного по своим возможностям новому 75-мм противотанковому орудию Pak 40. Такое орудие, первоначально получившее обозначение Kw.K.44, было разработано совместно фирмами «Крупп» и «Рейнметалл». Ствол перешёл к нему от противотанкового орудия без изменений, но так как выстрелы последнего были слишком длинны для использования в танке, для танковой пушки был разработан более короткая и толстая гильза, что повлекло переделку казённой части орудия и уменьшение общей длины ствола до 43 калибров. Kw.K.44 получила также отличающийся от противотанковой пушки однокамерный дульный тормоз сферической формы. В таком виде орудие было принято на вооружение как 7,5 cm Kw.K.40 L/43[28]

http://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV
От RTY
К badger (01.06.2013 23:08:30)
Дата 02.06.2013 13:41:29

Re: А как...


>>Это конечно расхожее мнение, но не совсем верное.
>>Вопрос увеличения мощности (противотанковости) пушек (и соответственно удлиннения) встал у фрицев до встречи с 34ками КВ и прочими монстрами.
>>Скорее это "привет" матильдам.
>
>Я боюсь что "не совсем верное мнение" - это у вас...
>Между просто "привет" и полным переводом средних танков на новое вооружение - большая разница, в начале 42 "матильды" не были для вермахта тем вопросом, ради которого стоило затевать такие преобразования...

>Специальная Танковая комиссия, посланная на фронт в ноябре 1941 года для изучения этого вопроса, рекомендовала перевооружение германских танков таким орудием, которое позволило бы им поражать советские машины с больши́х дистанций, оставаясь вне радиуса эффективного огня последних. 18 ноября 1941 года была инициирована разработка танкового орудия, аналогичного по своим возможностям новому 75-мм противотанковому орудию Pak 40. Такое орудие, первоначально получившее обозначение Kw.K.44, было разработано совместно фирмами «Крупп» и «Рейнметалл». Ствол перешёл к нему от противотанкового орудия без изменений, но так как выстрелы последнего были слишком длинны для использования в танке, для танковой пушки был разработан более короткая и толстая гильза, что повлекло переделку казённой части орудия и уменьшение общей длины ствола до 43 калибров. Kw.K.44 получила также отличающийся от противотанковой пушки однокамерный дульный тормоз сферической формы. В таком виде орудие было принято на вооружение как 7,5 cm Kw.K.40 L/43[28]

Ну то есть, Pak40 появилась несколько ранее, да? :-)
А KwK39/L60 Гитлер когда в 3-ку требовал?
От badger
К RTY (02.06.2013 13:41:29)
Дата 02.06.2013 16:52:09

Re: А как...


>Ну то есть, Pak40 появилась несколько ранее, да? :-)

У вас, я смотрю, та же проблема :)
Pak-40 была готова в 40 году, но на производства встала только в ноябре 41

Как результат, Pak 40 в ноябре 1941 года была принята на вооружение, и первые серийные орудия были поставлены в части противотанковой артиллерии вермахта.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Pak_40

>А KwK39/L60 Гитлер когда в 3-ку требовал?

Panzer III Ausf. J¹ - Equipped with the longer and more powerful 5 cm KwK 39 L/60 gun. 1,067 produced in late 1941 to mid 1942.

http://en.wikipedia.org/wiki/Panzerkampfwagen_III

Опять же в танк поставлена только во второй половине 41 - к чему бы столько совпадений ? :)

От RTY
К badger (02.06.2013 16:52:09)
Дата 03.06.2013 01:09:31

Re: А как...

>Pak-40 была готова в 40 году

C чего бы вдруг?

>>А KwK39/L60 Гитлер когда в 3-ку требовал?
>
>Panzer III Ausf. J¹ - Equipped with the longer and more powerful 5 cm KwK 39 L/60 gun. 1,067 produced in late 1941 to mid 1942.

>Опять же в танк поставлена только во второй половине 41 - к чему бы столько совпадений ? :)

Я спросил у Вас, когда Гитлер требовал L/60 в 3-ку.
А не когда поставили.