От Дмитрий Козырев
К vikt
Дата 30.05.2013 14:59:16
Рубрики WWII; Современность;

Совершено точно!

>Разве все перечисленные "мифы" возникли не во время Великой Отечественной? Какие тогда претензии в плане "достоверности" Вы предъявляете к послевоенной "госпропаганде"?

А Вы исходный постинг еще раз перечитайте.
И ссылки на дискуссии в ЖЖ, на коорые он ссылается - там все написано.
Война войной, а претензии претензиями - когда все улеглось и накалять пафос больше не требовалось вполне возможно было установить настоязих героев, а образы войны сделать художественно-литературными или "замести под плинтус".

>>Не в этом, а в другом. Любые действия по дискредитации роли и героизма советской армии и народа в ВМВ.
>
>Я примерно это и имел ввиду: все эти "срыватели покровов" (по-Вашему - контрпропагандисты) дискредитируют роль и героизм советской армии и народа.

... и выбор недостоверных героических персонажей существено упрощает им работу.
От vikt
К Дмитрий Козырев (30.05.2013 14:59:16)
Дата 30.05.2013 15:24:32

Re: Совершено точно!

>>Разве все перечисленные "мифы" возникли не во время Великой Отечественной? Какие тогда претензии в плане "достоверности" Вы предъявляете к послевоенной "госпропаганде"?
>
>А Вы исходный постинг еще раз перечитайте.
>И ссылки на дискуссии в ЖЖ, на коорые он ссылается - там все написано.

Я реагировал на Ваши слова: "Некрасивая история с т.з. госпропаганды, которая сделала Гастелло образцом и символом поведения перед лицом смерти".
Гастелло "сделала" таким не послевоенная "госпропаганда".

>Война войной, а претензии претензиями - когда все улеглось и накалять пафос больше не требовалось вполне возможно было установить настоязих героев, а образы войны сделать художественно-литературными или "замести под плинтус".

Если не секрет, кого из перечисленных выше лично Вы готовы "замести под плинтус"?
От Дмитрий Козырев
К vikt (30.05.2013 15:24:32)
Дата 30.05.2013 15:39:23

Re: Совершено точно!

>Я реагировал на Ваши слова: "Некрасивая история с т.з. госпропаганды, которая сделала Гастелло образцом и символом поведения перед лицом смерти".
>Гастелло "сделала" таким не послевоенная "госпропаганда".

Для военной пропаганды это был проходной хоть и яркий образ. Послевоенная воплотила речи политруков и строки газет в бетон, гранит, песни и воспитание пионеров, т.е. возвила здание на зыбком фундаменте, которое не принуло рухнуть.

>>Война войной, а претензии претензиями - когда все улеглось и накалять пафос больше не требовалось вполне возможно было установить настоязих героев, а образы войны сделать художественно-литературными или "замести под плинтус".
>
>Если не секрет, кого из перечисленных выше лично Вы готовы "замести под плинтус"?

по результатам дискуссии к таковым относятся 28 панфиловцев, отразившие атаку 50 танков и капитан Гастелло.
От vikt
К Дмитрий Козырев (30.05.2013 15:39:23)
Дата 30.05.2013 15:59:57

Re: Совершено точно!

Спасибо, понятно.
И ещё вопрос, если позволите: Вы не в курсе, в других цивилизованных странах благодарные потомки столь же придирчиво-взыскательны к военным "мифам"?
От Дмитрий Козырев
К vikt (30.05.2013 15:59:57)
Дата 30.05.2013 16:06:56

Re: Совершено точно!

>И ещё вопрос, если позволите: Вы не в курсе, в других цивилизованных странах благодарные потомки столь же придирчиво-взыскательны к военным "мифам"?

С одной стороны я не в курсе, т.к. меня более заботит происходящее в своей стране. С другой у меня не сложилось представления, что в других странах есть Культ Войны, Победы и Героев сопоставимый с советским.
Возможно и по понятным причинам.
От vikt
К Дмитрий Козырев (30.05.2013 16:06:56)
Дата 30.05.2013 17:01:02

вот здесь ещё есть:

http://www.mk.ru/old/article/2002/05/08/167579-iskushenie-sv-eduarda.html
Правда, во многом повторяется.
От vikt
К Дмитрий Козырев (30.05.2013 16:06:56)
Дата 30.05.2013 16:35:58

Почитал тут.

http://belopolye.narod.ru/known_people/may/gastello.htm
http://www.sb.by/post/69555/fontsize/11/

Не рано ли Вы "замели под плинтус"?