От Mich
К thodin
Дата 18.05.2013 23:36:03
Рубрики Евреи и Израиль;

И кто эту демаркацию должен проводить

>ООН вообще не имеет особого влияния на Израиль.
А влияние на Израиль не должно быть особым, не так ли. Но почему то именно этого добиваются некоторые государства
От thodin
К Mich (18.05.2013 23:36:03)
Дата 18.05.2013 23:46:08

Сирия и Ливан, под присмотром ООН.

разумеется, Израиль этого не допустит.

>А влияние на Израиль не должно быть особым, не так ли. Но почему то именно этого добиваются некоторые государства

Пока что особым влиянием на Израиль обладает только США.
От Mich
К thodin (18.05.2013 23:46:08)
Дата 18.05.2013 23:53:49

Сирия, Ливан и ООН - я разве не сказал тоже самое ?

так к чему собственно мне перечитывать резолюцию 1701 ?
>разумеется, Израиль этого не допустит.
>Пока что особым влиянием на Израиль обладает только США.
У вас еще много газетных заголовков ?
От thodin
К Mich (18.05.2013 23:53:49)
Дата 19.05.2013 00:00:03

остается понять, почему Израиль этого не допускает?

>так к чему собственно мне перечитывать резолюцию 1701 ?
Чтобы понять, что ни Ливан, ни Сирия, ни ООН не могут попасть на территоррию ферм Шебаа.
Поэтому выполенние резолюции невозможно.

>>Пока что особым влиянием на Израиль обладает только США.
>У вас еще много газетных заголовков ?

Много.
От Mich
К thodin (19.05.2013 00:00:03)
Дата 19.05.2013 00:13:18

Re: остается понять,...

>>так к чему собственно мне перечитывать резолюцию 1701 ?
>Чтобы понять, что ни Ливан, ни Сирия, ни ООН не могут попасть на территоррию ферм Шебаа.
>Поэтому выполенние резолюции невозможно.
И вы можете привести документы ООН о недопущении к территории ферм после 2007 года ?

>Много.
Я так и думал
От thodin
К Mich (19.05.2013 00:13:18)
Дата 19.05.2013 00:59:41

Re: остается понять,...

>И вы можете привести документы ООН о недопущении к территории ферм после 2007 года ?
В смысле - допускаются ли представители Ливана и Сирии на эту территорию?
Нет, допуска туда нет и искать для этого документы ООН нет необходимости.

Если же Вы знаете способ это сделать - напишите как :)

>>Много.
>Я так и думал

Заметно.
От Mich
К thodin (19.05.2013 00:59:41)
Дата 19.05.2013 01:07:12

Re: остается понять,...

>В смысле - допускаются ли представители Ливана и Сирии на эту территорию?
>Нет, допуска туда нет и искать для этого документы ООН нет необходимости.
Ну как же, есть необходимость:
thodin: "ни ООН не могут попасть на территоррию ферм Шебаа"
Ведь картографы ООН там побывали. Зачем же гнать, что их не пускают ?

>Если же Вы знаете способ это сделать - напишите как :)
Если вы лжете в одном, как вам верить во всём остальном ?
>Заметно.
Ну продолжайте в том же духе.
От thodin
К Mich (19.05.2013 01:07:12)
Дата 19.05.2013 01:35:34

Re: остается понять,...

>thodin: "ни ООН не могут попасть на территоррию ферм Шебаа"
>Ведь картографы ООН там побывали. Зачем же гнать, что их не пускают ?
Какие картографы?? Зачем они там??
Там необходимо разместить UNIFIL и провести совместно с Сирией и Ливаном демаркацию границы.

Это не израильская территория, не понятно совсем - какова его то роль в этом процессе?

>>Заметно.
>Ну продолжайте в том же духе.

С большим удовольствием, спасибо.
От Mich
К thodin (19.05.2013 01:35:34)
Дата 19.05.2013 01:45:14

Re: остается понять,...

>Какие картографы??
Картографы ООН
>Зачем они там??
Затем что они занимаются демаркацией границ и подготовкой документов.

>Там необходимо разместить UNIFIL и провести совместно с Сирией и Ливаном демаркацию границы.
Так попросите UNIFIL, чтобы он согласился эту территорию взять.
>Это не израильская территория, не понятно совсем - какова его то роль в этом процессе?
Роль агрессора в вашей сказке
>С большим удовольствием, спасибо.
И ?
От thodin
К Mich (19.05.2013 01:45:14)
Дата 19.05.2013 01:53:05

Re: остается понять,...

>>Зачем они там??
>Затем что они занимаются демаркацией границ и подготовкой документов.
Они не должны проводить демаркацию - это задача Сирии и Ливана, после проведения демаркации документы должны быть переданы ООН.
Или какие-то картографы ООН будут решать за два государства, где должна быть граница? Вы как до такой мысли дошли?

>Так попросите UNIFIL, чтобы он согласился эту территорию взять.
Они готовы, кстати. В 2008 году шла про это речь:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3590887,00.html
Тогда было много публикаций на эту тему.

>>Это не израильская территория, не понятно совсем - какова его то роль в этом процессе?
>Роль агрессора в вашей сказке

Речь не обо мне - какая с Вашей точки зрения роль Израиля в этом процессе?

>>С большим удовольствием, спасибо.
>И ?

И что?
От Mich
К thodin (19.05.2013 01:53:05)
Дата 19.05.2013 10:34:12

Re: остается понять,...

>>>Зачем они там??
>>Затем что они занимаются демаркацией границ и подготовкой документов.
>Они не должны проводить демаркацию - это задача Сирии и Ливана, после проведения демаркации документы должны быть переданы ООН.
Это была задача Сирии и Ливана много лет назад. А теперь это зона военного конфликта.
>Или какие-то картографы ООН будут решать за два государства, где должна быть граница? Вы как до такой мысли дошли?
Вы либо не в курсе дела, либо сознательно троллите. Границу Израиля и Ливана кто размечал ? Каким образом фермы оказались вдруг непонятно чьей территорией ?
>>Так попросите UNIFIL, чтобы он согласился эту территорию взять.
>Они готовы, кстати. В 2008 году шла про это речь:
> http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3590887,00.html
>Тогда было много публикаций на эту тему.
Это всё бла-бла. Мандат UNFIL никто не изменил
>И что?
Давайте следующий заголовок
От thodin
К Mich (19.05.2013 10:34:12)
Дата 19.05.2013 12:39:43

Re: остается понять,...

>>Они не должны проводить демаркацию - это задача Сирии и Ливана, после проведения демаркации документы должны быть переданы ООН.
>Это была задача Сирии и Ливана много лет назад. А теперь это зона военного конфликта.
Вот именно поэтому туда надо ввести UNIFIL.


>>Или какие-то картографы ООН будут решать за два государства, где должна быть граница? Вы как до такой мысли дошли?
>Вы либо не в курсе дела, либо сознательно троллите. Границу Израиля и Ливана кто размечал ? Каким образом фермы оказались вдруг непонятно чьей территорией ?
Так они этим занимались, т.к. между Ливаном и Израилем нет дипломатических отношений и прямые контакты такого уровня невозможны - т.е. страны привлекли ООН для решения данного вопроса.
А между Сирией и Ливаном подобных проблем нет - т.е. вмешательство ООН не требуется (кроме обеспечения безопасности от Израиля).
Вы это не понимаете, что ли?

>Это всё бла-бла. Мандат UNFIL никто не изменил
Ну так как его менять, если Израиль не согласен?


>>И что?
>Давайте следующий заголовок

Зачем?
От Mich
К thodin (19.05.2013 12:39:43)
Дата 19.05.2013 12:58:21

Re: остается понять,...

>>>Они не должны проводить демаркацию - это задача Сирии и Ливана, после проведения демаркации документы должны быть переданы ООН.
>>Это была задача Сирии и Ливана много лет назад. А теперь это зона военного конфликта.
>Вот именно поэтому туда надо ввести UNIFIL.
Чтобы куда-то зайти нужно знать куда заходить

>Так они этим занимались, т.к. между Ливаном и Израилем нет дипломатических отношений и прямые контакты такого уровня невозможны - т.е. страны привлекли ООН для решения данного вопроса.
Так эта же ситуация остается и в районе Ферм Шебаа
>А между Сирией и Ливаном подобных проблем нет - т.е. вмешательство ООН не требуется (кроме обеспечения безопасности от Израиля).
>Вы это не понимаете, что ли?
Может вы карту уже возьмете и увидите наконец что там остается соприкосновение с сирийской территорией которая де факто занята Израилем в 67-м году и никаких сирийцев там не будет до подписания мирного договора ?
Поэтому так же как и с границой между Ливаном и Израилем разметка возможна только через ООН.
>>Это всё бла-бла. Мандат UNFIL никто не изменил

>Ну так как его менять, если Израиль не согласен?
Где бы увидеть несогласие Израиля кроме ваших слов ?

>Зачем
Ну так интересно же
От thodin
К Mich (19.05.2013 12:58:21)
Дата 19.05.2013 13:17:40

Re: остается понять,...

>>Вот именно поэтому туда надо ввести UNIFIL.
>Чтобы куда-то зайти нужно знать куда заходить
Так вроде на территорию Израиля никто не покушается или у Вас какие-то другие сведения?

>>Так они этим занимались, т.к. между Ливаном и Израилем нет дипломатических отношений и прямые контакты такого уровня невозможны - т.е. страны привлекли ООН для решения данного вопроса.
>Так эта же ситуация остается и в районе Ферм Шебаа
Какая ситуация? Разве Израиль собирается тоже что-то от этих ферм оттяпать?

>Может вы карту уже возьмете и увидите наконец что там остается соприкосновение с сирийской территорией которая де факто занята Израилем в 67-м году и никаких сирийцев там не будет до подписания мирного договора ?
Ну так пусть Израиль и отводит войска на эту территорию?

Или Израиль в принципе не хочет отдавать фермы никому, кроме как Сирии? Так к чему тогда эти разговоры?
Понятно тогда, что ООН и Ливан здесь лишние.

>>Ну так как его менять, если Израиль не согласен?
>Где бы увидеть несогласие Израиля кроме ваших слов ?

http://english.al-akhbar.com/wikileaks-cables/israel-fm-livni-says-israel-disapproves-current-draft-un-resolution


>>Зачем
>Ну так интересно же

Я отдыхать уезжаю, нет времени Вас развлекать
От Mich
К thodin (19.05.2013 13:17:40)
Дата 19.05.2013 13:41:21

Re: остается понять,...

>Так вроде на территорию Израиля никто не покушается или у Вас какие-то другие сведения?
Когда военному подразделению коим является UNIFIL ставят задачу по занятию территории ему дают координаты.
Так вот их нет по сей день.
>Какая ситуация? Разве Израиль собирается тоже что-то от этих ферм оттяпать?
>Ну так пусть Израиль и отводит войска на эту территорию?
>Или Израиль в принципе не хочет отдавать фермы никому, кроме как Сирии? Так к чему тогда эти разговоры?
>Понятно тогда, что ООН и Ливан здесь лишние.
>>>Ну так как его менять, если Израиль не согласен?
>>Где бы увидеть несогласие Израиля кроме ваших слов ?
>
> http://english.al-akhbar.com/wikileaks-cables/israel-fm-livni-says-israel-disapproves-current-draft-un-resolution
Опять вас подводит поиск :-) Что там написано -то а ?
>Я отдыхать уезжаю, нет времени Вас развлекать
Не фиг было тролить, на время он мне теперь жалуется :-)
Дык езжайте уже с богом. Саламат.
От thodin
К Mich (19.05.2013 13:41:21)
Дата 19.05.2013 13:47:52

Re: остается понять,...

>Когда военному подразделению коим является UNIFIL ставят задачу по занятию территории ему дают координаты.
>Так вот их нет по сей день.
Отделить фермы от Израиля сможете?

>> http://english.al-akhbar.com/wikileaks-cables/israel-fm-livni-says-israel-disapproves-current-draft-un-resolution
>Опять вас подводит поиск :-) Что там написано -то а ?

Ни в коей мере не подводит - Вы сами перечитайте, это же известная публикация.
Ливни отказывается переводить разговор в русло передачи ферм Ливану, т.к. это будет истолковано как победа Хизбаллы.


>Не фиг было тролить, на время он мне теперь жалуется :-)
>Дык езжайте уже с богом. Саламат.

Спасибо, надеюсь разобраться в этом вопросе без Вашей помощи.