От Олег...
К Ustinoff
Дата 08.05.2013 20:22:10
Рубрики Древняя история; Армия; Фортификация; Евреи и Израиль;

И тогда были простые способы не давать воде протухать...

Самый простой - опускать в воду изделия из серебра.
От Koshak
К Олег... (08.05.2013 20:22:10)
Дата 08.05.2013 20:28:41

на деле это не работает

>Самый простой - опускать в воду изделия из серебра.

на деле серебро ингибирует размножение бактерий (да и то не всех) при концентрации 50-150 мкг/л, а ПДК по серебру - 50 мкг/л.
Превышение ПДК может привести к аргирозу, что несомненно не прошло бы незамеченным
От Олег...
К Koshak (08.05.2013 20:28:41)
Дата 08.05.2013 20:34:21

У меня это работает уже лет тридцать, наверное :о)

>Превышение ПДК может привести к аргирозу, что несомненно не прошло бы незамеченным

Ну не так все критично-то. Чтобы так превысить, чтобы это было уже чревато аргирозом, надо сильно постараться.
От doctor64
К Олег... (08.05.2013 20:34:21)
Дата 08.05.2013 20:37:21

Что у вас работает?

>>Превышение ПДК может привести к аргирозу, что несомненно не прошло бы незамеченным
>
>Ну не так все критично-то. Чтобы так превысить, чтобы это было уже чревато аргирозом, надо сильно постараться.
Вы проводили бактериальный анализ своей воды с серебром, или хотя бы замеряли редокс потенциал?
От Олег...
К doctor64 (08.05.2013 20:37:21)
Дата 08.05.2013 22:31:54

У меня вода в графине не тухнет с серебряной ложечкой внутри...

>Вы проводили бактериальный анализ своей воды с серебром, или хотя бы замеряли редокс потенциал?

Мне не надо, я по вкусу всё чувствую лучше любого анализа.
От СОР
К Олег... (08.05.2013 22:31:54)
Дата 09.05.2013 23:24:36

Лучше шунгит использовать (-)
От берег
К Олег... (08.05.2013 22:31:54)
Дата 08.05.2013 22:46:34

Вынимайте Вашу ложечку... Там сплав меди и серебра, а не серебро 999 пробы...

Посмотрите пробу, она наверное 925, то есть в составе ложки не меньше 92,5% серебра и не больше 7,5% меди.
Мало того, там может присутствовать ещё неизвестно что...
Сувенирными серебряными ложками пользоваться нельзя в принципе.

Если и хотите "лечиться" серебром, то лучше вот таким -- Colloidal Silver - Коллоидное Серебро, погуглите, что это.
Вот Вам первая ссылка: http://www.nsp.net.ua/catalog/4074.htm

От doctor64
К берег (08.05.2013 22:46:34)
Дата 08.05.2013 22:51:22

Если не мельхиоровая, хехе (-)
От берег
К doctor64 (08.05.2013 22:51:22)
Дата 08.05.2013 22:54:36

Мельхиоровая, кака по пределению, ту ни в коем разе нельзя! (-)
От doctor64
К берег (08.05.2013 22:54:36)
Дата 08.05.2013 23:06:47

Зато медь гораздо лучше в качестве бактерицида. И растворяется не в пример лучше (-)
От Андрей Чистяков
К doctor64 (08.05.2013 23:06:47)
Дата 09.05.2013 01:21:42

Кстати, без шуток. (+)

Здравствуйте,

Здесь по дуроскопу показывали какой-то парижский госпиталь, где выключатели, столы, кюветы и даже поручни в коридорах медные. Именно в целях обеззараживания.

Подумалось: "Напрасно показали. Цыгане массово наведаются и привет".

Всего хорошего, Андрей.
От doctor64
К Андрей Чистяков (09.05.2013 01:21:42)
Дата 09.05.2013 01:32:26

Интересно.

>Здесь по дуроскопу показывали какой-то парижский госпиталь, где выключатели, столы, кюветы и даже поручни в коридорах медные. Именно в целях обеззараживания.
А каких годов оборудование госпиталя?

интересная ссылка по теме: http://www.eurekalert.org/pub_releases/2011-07/uos-cri070111.php
От Андрей Чистяков
К doctor64 (09.05.2013 01:32:26)
Дата 09.05.2013 01:42:08

Начала или первой половины прошлого века, ИМХО. (+)

Здравствуйте,

Я краем глаза зацепил, как раз в том месте, где начали рассказывать, как в опытах на медных поверхностях стафиллококи достаточно резво гибнут, но, увы, до конца не досмотрел.

Всего хорошего, Андрей.
От Иван~Муравьёв
К Андрей Чистяков (09.05.2013 01:42:08)
Дата 10.05.2013 00:44:05

Re: Начала или...

>Здравствуйте,

>Я краем глаза зацепил, как раз в том месте, где начали рассказывать, как в опытах на медных поверхностях стафиллококи достаточно резво гибнут, но, увы, до конца не досмотрел.

Да, в общем-то, и макроорганизмам от тяжелых металлов тоже неуютно, просто им есть куда деться ;-)

Том сказал:
- Постой, не надо. Булавка-то медная. Может, на ней ярь-медянка.
- Какая такая ярь-медянка?
- Ядовитая, вот какая. Проглоти попробуй хоть капельку, тогда узнаешь.
(С) Сэм Клеменс, волонтёр ополчения Юга.
От Грозный
К Иван~Муравьёв (10.05.2013 00:44:05)
Дата 10.05.2013 02:28:26

Re: Начала или...

>Да, в общем-то, и макроорганизмам от тяжелых металлов тоже неуютно, просто им есть куда деться ;-)
---

Сама по себе медь неядовита. Более того, активно участвует в метаболизме и есть даже болезни, вызываемые недостатком меди. Симптомы отравления заметны при дозе в 250 мг в организме, нормальный уровень меди - 80 мг. Смертельная доза - неизвестна :-). Т.к. медь - активный метаболит, то медь быстро выводится из организма (в отличие от ртути, свинца и кадмия).

>Том сказал:
> - Постой, не надо. Булавка-то медная. Может, на ней ярь-медянка.
> - Какая такая ярь-медянка?
> - Ядовитая, вот какая. Проглоти попробуй хоть капельку, тогда узнаешь.

Ярь-медянка - зелёный порошок ацетата меди. Да, ядовит. Но внутри медных водопроводных труб не образуется (ну если целенаправленно не лить химикаты в слив)
===> dic duc fac <===
От doctor64
К Олег... (08.05.2013 22:31:54)
Дата 08.05.2013 22:40:04

Re: У меня

А без ложечки пробовали?
А у меня вода в аквариуме не тухнет. Без всяких ложечек.

>>Вы проводили бактериальный анализ своей воды с серебром, или хотя бы замеряли редокс потенциал?
>
>Мне не надо, я по вкусу всё чувствую лучше любого анализа.
А, ну как же. "Я художник, я так вижу" (С)
От Олег...
К doctor64 (08.05.2013 22:40:04)
Дата 08.05.2013 22:53:15

Re: У меня

>А без ложечки пробовали?

Пробовал - тухнет за три дня.

>А у меня вода в аквариуме не тухнет. Без всяких ложечек.

Так там водоросли есть, живность какая-нибудь.

>А, ну как же. "Я художник, я так вижу" (С)

Что Вы волнуетесь? Я свою воду пью сам, а не Вам пытаюсь её впарить.
От doctor64
К Олег... (08.05.2013 22:53:15)
Дата 08.05.2013 23:05:17

Re: У меня

>>А без ложечки пробовали?
>
>Пробовал - тухнет за три дня.
Удивительна сила веры.

>>А у меня вода в аквариуме не тухнет. Без всяких ложечек.
>
>Так там водоросли есть, живность какая-нибудь.
А почему, по вашему мнению, протухает вода?
От Олег...
К doctor64 (08.05.2013 23:05:17)
Дата 09.05.2013 01:07:27

Re: У меня

>Удивительна сила веры.

При чем тут вера?

>А почему, по вашему мнению, протухает вода?

Вам объяснить, почему вода в аквариуме не тухнет?

От doctor64
К Олег... (09.05.2013 01:07:27)
Дата 09.05.2013 01:14:20

Re: У меня

>>А почему, по вашему мнению, протухает вода?
>
>Вам объяснить, почему вода в аквариуме не тухнет?
С нетпением жду.
Попутно можете объяснить, почему военные мира не используют столь простой способ обеззараживания и сохранения воды в солдатских фляжках и прочих военных емкостях для воды.
От Олег...
К doctor64 (09.05.2013 01:14:20)
Дата 09.05.2013 02:04:47

Нет, это Вы уж как-нибудь сами...

>Попутно можете объяснить, почему военные мира не используют столь простой способ обеззараживания и сохранения воды в солдатских фляжках и прочих военных емкостях для воды.

С чего Вы взяли, что оно мне нужно?
От doctor64
К Олег... (09.05.2013 02:04:47)
Дата 09.05.2013 02:08:16

Re: Нет, это

>>Попутно можете объяснить, почему военные мира не используют столь простой способ обеззараживания и сохранения воды в солдатских фляжках и прочих военных емкостях для воды.
>
>С чего Вы взяли, что оно мне нужно?
Ну это же вы написали про "простые способы не давать воде протухать" http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2466451.htm
От Олег...
К doctor64 (09.05.2013 02:08:16)
Дата 09.05.2013 13:49:39

Re: Нет, это

>Ну это же вы написали про "простые способы не давать воде протухать"

Я написал интересующемуся Ustinoff как это делали тогда. Если Вы лучше меня знаете - напишите, не вижу проблем. Хотите меня поправить - ну поправьте, я не против.
От doctor64
К Олег... (09.05.2013 13:49:39)
Дата 09.05.2013 14:02:17

Re: Нет, это

>>Ну это же вы написали про "простые способы не давать воде протухать"
>
>Я написал интересующемуся Ustinoff как это делали тогда.
никто серебро в водяные цистерны не совал.
просто сочетание чистой воды, известняка, отсутствия света и низких температур. Ну а если не помогало - пили тухлую воду, разводили вином или уксусом.
От bedal
К doctor64 (09.05.2013 14:02:17)
Дата 09.05.2013 16:58:12

вот-вот

а водопроводная вода, кстати - нифига не тухнет. Проверено ещё в детстве в споре с одной религиозной бабушкой. В пробе "святая" вода затухла быстрее (точнее, просто водопроводная так за несколько месяцев и не изменилась).
От Андрей Чистяков
К Олег... (08.05.2013 22:53:15)
Дата 08.05.2013 22:59:06

Долговременный эффект от такой воды, как показывает опыт, явно негативный. (-)
От yak v
К Андрей Чистяков (08.05.2013 22:59:06)
Дата 09.05.2013 03:10:26

Re: Долговременный эффект...

Ага, один уже допился:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2297471.stm

A US Senate hopeful in the state of Montana has a bad case of the blues after years of drinking a home-made silver solution for medical reasons.

Перевод: кандидат в сенаторы в штате Монтана стал синего цвета от того что пил слишком много коллоидального серебра.
От doctor64
К yak v (09.05.2013 03:10:26)
Дата 09.05.2013 03:15:35

Re: Долговременный эффект...

>Ага, один уже допился:
> http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/2297471.stm

>A US Senate hopeful in the state of Montana has a bad case of the blues after years of drinking a home-made silver solution for medical reasons.

>Перевод: кандидат в сенаторы в штате Монтана стал синего цвета от того что пил слишком много коллоидального серебра.
"He began taking colloidal silver in 1999 amid fears that disruptions caused by the millennium bug might lead to a shortage of antibiotics."
Я одного не могу понять - он начал пить серебро в 1999 опасаясь что из-за проблемы 2000 года пропадут антибиотики. Но зачем он продолжал его пить? :) Оптимистично надеялся дожить до 3000 или хотя бы до 2038 года?
От doctor64
К Андрей Чистяков (08.05.2013 22:59:06)
Дата 08.05.2013 23:14:15

хроническое отравление тяжелыми металлами - вообще малоприятная вещь (-)
От Андрей Чистяков
К doctor64 (08.05.2013 23:14:15)
Дата 09.05.2013 01:18:43

Я уверен, что мы говорим об одном и том же человеке. :-) (-)