От Alexus
К All
Дата 07.05.2013 12:45:45
Рубрики 11-19 век;

артиллерийская криптографическая загадка


[158K]


Кто сможет расшифровать надпись на пищали или примерно датировать её?
http://alexuslob.livejournal.com/79229.html

предыдущий пример http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2465999.htm

От Alexus
К Alexus (07.05.2013 12:45:45)
Дата 07.05.2013 22:02:09

Артиллерийская криптографическая отгадка

http://alexuslob.livejournal.com/79475.html
задание, на самом деле, сложное.
Здесь надо учитывать несколько аспектов - изображение орла, формуляры надписей,типы орудий, отливаемых в конкретный период, наконец, имя мастера
Орел - XVII в., такой он на орудиях изображался со скипетром и державой
расшифровка такова:
"Пищаль 3 гривенки я(дромъ) - у Фелотта на конце буква "слово", но скорее всего это остаток "ера" (Ъ) в слове "ядромъ".
длина 3 аршина (Фелотт ошибочно пририсовал в конце строки букву "люди")
В ней весу 19 пуд .... (здесь непонятное число - в след. строке указаны фунты-гривенки)-
гривенок, лета 71..8
ЛиЛ мастер: Мартьян Осипов - "лил мастер" читается боле-менее, далее видим "МА", выносная Р ("рци"), у Т("твердо") в вязи недорисована третья палочка, "ЯНЪ" написано криптографией= МАРТЬЯНЪ, далее видим W-омега, "И", "П"-выносное, и якобы выносная "Х" - это "ВЪ" =ОИПВЪ, с учетом пропущенных Фелоттом букв = ОСИПОВЪ. На самом деле узнаваемый мастер, единственный литейщик в 17 в., носящий имя Мартьян

Мартьян Осипов - мастер в 1657-1704 гг, отлил большое количество орудий, фактически - второй Чохов. Значит и орудие следует этим периодом. По документам, 3-фунтовые пищали он отливал в 1669, и в 1670-х гг. Можно предположить, что дата читается как 7188 (ЗРПИ)=1680 г.

От Николай Манвелов
К Alexus (07.05.2013 12:45:45)
Дата 07.05.2013 14:34:56

Ну почему, почему я забивал на палеографию!!! (-)
От yav
К Alexus (07.05.2013 12:45:45)
Дата 07.05.2013 13:12:27

Re: артиллерийская криптографическая...

>
>[158K]

>Кто сможет расшифровать надпись на пищали или примерно датировать её?
> http://alexuslob.livejournal.com/79229.html

>предыдущий пример http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2465999.htm

Что то вроде:

ПИЩАЛ 3 ГРИВЕНКИ А
ДЛИНА 3 АРШИНА Л(И?)
К НЕЙ ВСИКУИ? 19 У?
????
ГРИВЕЛ(Н?) ЛКТА 7108
К НИМ ВСЕ? ????????
От Booker
К yav (07.05.2013 13:12:27)
Дата 07.05.2013 14:35:24

ЛКТА 7108 = ЛЕТА 7108? Тогда 1600-й где-то... (-)
От Alexus
К yav (07.05.2013 13:12:27)
Дата 07.05.2013 14:02:35

Re: артиллерийская криптографическая...

>Что то вроде:

>ПИЩАЛ 3 ГРИВЕНКИ А
>ДЛИНА 3 АРШИНА Л(И?)
>К НЕЙ ВСИКУИ? 19 У?
> ????
>ГРИВЕЛ(Н?) ЛКТА 7108
>К НИМ ВСЕ? ????????


О, неплохо, неплохо, несколько слов угадали :))))
От yav
К Alexus (07.05.2013 14:02:35)
Дата 07.05.2013 14:55:48

Re: артиллерийская криптографическая...

>>Что то вроде:
>
>>ПИЩАЛ 3 ГРИВЕНКИ А
>>ДЛИНА 3 АРШИНА Л(И?)
>>К НЕЙ ВСИКУИ? 19 У?
>> ????
>>ГРИВЕЛ(Н?) ЛКТА 7108
>>К НИМ ВСЕ? ????????
>

>О, неплохо, неплохо, несколько слов угадали :))))


Возможно что вторая и третья строки:

ДЛИНА 3 АРШИН 1 Л
КТИ ?? ВСИКУИ? 19 У?

Там размеры орудий не указаны? Можно было бы проверить перевод.

Ну и в третьей строчке действительно скорее всего вместо ЛКТА надо читать ЛЕТА