От Роман Алымов
К Alpaka
Дата 14.05.2013 17:46:32
Рубрики Спецслужбы;

Скромная у него экипировка (+)

Доброе время суток!
Даже GPS нет, обычный компас только, и телефон лежит самый простенький, в котором явно ничего такого нет. Хотя возможно это только то что показали, а было ещё что-то.
Нож тем не менее при себе имел.....
С уважением, Роман
От eng. Alex
К Роман Алымов (14.05.2013 17:46:32)
Дата 15.05.2013 05:38:24

Не отпускает ощущение какой-то театральности... или даже абсурдности.

Кому предназначалась карта Москвы и компас? А батарейки? Может не все найденное показали? Порадовал текст письма про "дивайс". В нем доллары и $ одновременно, а еще WI FI (так в америках не пишут), Gmail в кавычах-лапках (MS Word правильные кавычки для русского текста подставляет, но тогда "предосвавляет" должно было бы быть исправлено), канцелярское Вы с заглавной буквы. Ну а наиболее доставляющим во всем этом являются, предлагаемые дорогому другу наличные евро вместо указаных в послании долларов, да еще в банкнотах такого запоминающегося достоинства. Отдельного упоминания стоит настенный светильник в помещении, где происходит действо, и пафосные речи сотрудников о текущем моменте. Похоже, что господину Р. К. Фоглу просто не повезло, и он был выбран участником публичного слива в удобный момент. Должно быть продолжение истории, тогда и будет ясно куда гнут бдительные товарищи.
От Cat
К eng. Alex (15.05.2013 05:38:24)
Дата 15.05.2013 14:45:18

Re: Не отпускает...

. Ну а наиболее доставляющим во всем этом являются, предлагаемые дорогому другу наличные евро вместо указаных в послании долларов, да еще в банкнотах такого запоминающегося достоинства.

===Ну дык банкнот в 500 долларов в природе нет, а проблемы переноски большого количества банкнот неподготовленным гражданином наглядно продемонстрированы в фильме "Бриллиантовая рука" :)
От Alexeich
К eng. Alex (15.05.2013 05:38:24)
Дата 15.05.2013 12:02:03

Re: Не отпускает...

>Кому предназначалась карта Москвы

Это очень популярный атлас Москвы, удобный, недорогой, с приличной полиграфией с каждым домом и да, им пользуются в т.ч. и москвичи, не говоря уж о приезжих, сам иногда пользуюсь. Так что это-то как раз неудивительно.

>и компас?

Компас - и вовсе похож на сувенирный, совмещенный с линейкой - штука простая, но в сочетании с картой может оказаться полезной. Американцы люди простые: они не будут выдумывать, почему компас не нужен при наличии табличек на домах, они просто будут ими пользоваться, когда это будет удобнее.

> А батарейки?

Батарейки для фонарика.

> Может не все найденное показали?

Нафига на вербовку-то с собой больше таскать. И покзанного - забагато.

>Порадовал текст письма про "дивайс". В нем доллары и $ одновременно, а еще WI FI (так в америках не пишут), Gmail в кавычах-лапках (MS Word правильные кавычки для русского текста подставляет, но тогда "предосвавляет" должно было бы быть исправлено), канцелярское Вы с заглавной буквы.

Вы никогда, видимо, не получали писем из американского посольства, на мой взгляд, весьма узнаваемый корявый "стайл" официальных американских бумаг на русском. Да и вряд ли писавший письмо сильно заморачивался стилем и аккуратностью оформления, повторюсь, американцы - люди практичные, если и так сойдет, к чему там еще ошибки исправлять, перфекционизмом заниматься.
И да, написать WI FI мог именно иностранец :) Понятно почему.

>Ну а наиболее доставляющим во всем этом являются, предлагаемые дорогому другу наличные евро вместо указаных в послании долларов, да еще в банкнотах такого запоминающегося достоинства.

Банкноты правильные, у вербуемого должно в глазах помутиться от количества нулей - это ж классика жанра, даже неупоминаемый об этом писал :)

> Отдельного упоминания стоит настенный светильник в помещении, где происходит действо, и пафосные речи сотрудников о текущем моменте.

Топорноватое оформление шоу в общем-то сильно не связано с наличием/отсутстивем факта попытки вербовки. А что не так со светильником?
От берег
К eng. Alex (15.05.2013 05:38:24)
Дата 15.05.2013 07:42:23

Отвлекая от другой операции, слили "двоечника", который доказал свою

профнепригодность к союзу холодных голов :)
От john1973
К берег (15.05.2013 07:42:23)
Дата 15.05.2013 14:05:47

Re: Отвлекая от...

>профнепригодность к союзу холодных голов :)
Имхо, какая-то ерунда для операции прикрытия. Неужто у наружников и оперов столь мало сил, что надо было выпускать клоуна, которого забрали сразу...
От Ibuki
К john1973 (15.05.2013 14:05:47)
Дата 15.05.2013 14:23:33

Re: Отвлекая от...

>>профнепригодность к союзу холодных голов :)
>Имхо, какая-то ерунда для операции прикрытия. Неужто у наружников и оперов столь мало сил, что надо было выпускать клоуна, которого забрали сразу...
А если клоун не один, а поймали только одного, остальные работают не один год успешно? Тогда он останется все так же клоуном?
От john1973
К Ibuki (15.05.2013 14:23:33)
Дата 15.05.2013 15:34:33

Re: Отвлекая от...

>А если клоун не один, а поймали только одного, остальные работают не один год успешно? Тогда он останется все так же клоуном?
Я хотел сказать, что предполагать в сием действе какую-то самостоятельную операцию прикрытия - немного неправильно, на мой взгляд. Распылить силы контрразведки... сомнительно, и закончилось все быстро. Хотя возможно, что ЦРУ реально бросило под танки всех мал-мало подходящих, публично, для "острастки" взяли лишь одного (прочих вполне вероятно, что еще ведут).
От Роман Алымов
К Ibuki (15.05.2013 14:23:33)
Дата 15.05.2013 14:51:56

Тут другое интересно (+)

Доброе время суток!
Как я понял, "клоуна" взяли после того, как он вторично начал предлагать какому-то российскому разведчику сотрудничество (после первого подхода был послан, второй видимо был уже контролируемым). При этом американец говорил друзьям что по работе ему приходится "взаимодействовать с российскими чиновниками" - откуда напрашивается вывод, что это у него не первый заход и кто-то сейчас в Москве, посмотрев телевизор, смазывает лыжи для бегства на Запад.
С уважением, Роман
От берег
К Роман Алымов (15.05.2013 14:51:56)
Дата 15.05.2013 16:43:30

Вряд ли такому бы доверили серьёзных кротов. Парень начал свою деятельность

как учили в школе. А в разведке нужна импровизация и нестандартные решения на ту же вербовку. А так, в лоб "хош денег за секреты дам" может и работает, но уж с слишком отмороженными.
В 2000-х, например, США когда-то предупредила Россию о уж слишком бурной деятельности по вербовке русского посольства. Мол "мы в курсе, что вы интересуетесь фауной и флорой, но извините -- грубовато и не по европейски" :)
От john1973
К берег (15.05.2013 16:43:30)
Дата 15.05.2013 19:26:21

Re: Вряд ли...

>В 2000-х, например, США когда-то предупредила Россию о уж слишком бурной деятельности по вербовке русского посольства. Мол "мы в курсе, что вы интересуетесь фауной и флорой, но извините -- грубовато и не по европейски" :)
Это вы имеете в виду знаменитый приезд пиндосов в СВР, в попытке "построить" тамошних генералов, во главе с Трубниковым? Когда вышло все наоборот, янки уехали "сами стрижены"))?
От Walther
К Роман Алымов (14.05.2013 17:46:32)
Дата 14.05.2013 21:46:41

это скорее просто личные вещи

складной нож, фонарь, баллон - обычный набор городского сурвивера. Компас в эту картину тоже нормально вписывается.
От GiantToad
К Walther (14.05.2013 21:46:41)
Дата 14.05.2013 21:55:29

А что такое городской сурвивер?

>складной нож, фонарь, баллон - обычный набор городского сурвивера. Компас в эту картину тоже нормально вписывается.

Не слышал о таких.
Это такой сумасшедший, которого из офиса на выходные даже не выпускают и он начинает в городе страдать выживанием?
Если проголодался - собаку бездомную может съесть, благо нож и огниво присутствуют?
От Александр Стукалин
К Роман Алымов (14.05.2013 17:46:32)
Дата 14.05.2013 19:15:35

Re: Скромная у...

>Доброе время суток!
> Даже GPS нет, обычный компас только, и телефон лежит самый простенький...

Ходил по Москве с компасом... :-))
От S. Engineer
К Александр Стукалин (14.05.2013 19:15:35)
Дата 14.05.2013 20:52:53

Откуда такая информация?


>Ходил по Москве с компасом... :-))

Это откуда такая информация?
От Александр Стукалин
К S. Engineer (14.05.2013 20:52:53)
Дата 14.05.2013 20:58:47

Re: Откуда такая...

>то откуда такая информация?

Это не информация, это была шутка:
>>Ходил по Москве с компасом... :-))
:-))
От объект 925
К S. Engineer (14.05.2013 20:52:53)
Дата 14.05.2013 20:55:01

Ре: Откуда такая...

>Это откуда такая информация?
+++
дык вон же компас на столе на фотке. И карта-план города Москвы.:)
Алеxей
От Роман Алымов
К объект 925 (14.05.2013 20:55:01)
Дата 14.05.2013 20:59:37

Компас, видимо, положен (+)

Доброе время суток!
В инструкциях ко всем GPS написано, что мол обязательно нужно иметь запасное средство навигации - вот он и имел, наверняка в служебных инструкциях то же самое написано.
С уважением, Роман
От Игорь Абрамов
К Роман Алымов (14.05.2013 20:59:37)
Дата 14.05.2013 23:52:35

GPS, видимо, забракован

Так как он стоит на всяких сложных устройствах, которые могут сохранять компрометирующую информацию. К тому же GPS, возможно, не везде работает и, видимо, может глушиться.

А компас очень пригодиться и в Москве. Есть приличные по размеру лесные массивы, есть заброшенные промзоны без табличек с улицами. Ночью вообще без знания местности оттуда выбраться проблематично
От МиГ-31
К Роман Алымов (14.05.2013 20:59:37)
Дата 14.05.2013 22:39:21

А парашют? Куда делся парашют, отобраный при задержании??? (-)
От Robert
К МиГ-31 (14.05.2013 22:39:21)
Дата 14.05.2013 22:55:56

Вы перепутали. Это парашют Пауэрса так и не нашли (_факт_ такой, забавный). (-)
От МиГ-31
К Robert (14.05.2013 22:55:56)
Дата 14.05.2013 22:58:37

А у этого нашли???? Тогда понятно. Волочился по земле... (-)
От Robert
К МиГ-31 (14.05.2013 22:58:37)
Дата 14.05.2013 23:01:18

А это уже у Штирлица было, вроде. (-)
От GiantToad
К Роман Алымов (14.05.2013 20:59:37)
Дата 14.05.2013 21:52:51

Почему смартфон с гпс-м не взял - непонятно.

Да это цирк устроили какой-то, шоу, посмеяться.
Может на спор.
От Alexeich
К GiantToad (14.05.2013 21:52:51)
Дата 15.05.2013 12:04:47

Re: Почему смартфон...

Незачем, по-видимому. Шел по конкретному адресу. Нужен был "одноразовый" телефон для связи, купил у узбека/дагестанца в метро. Зачем устраивать себе лишние проблемы со смартфоном, в котором мало ли еще что записано.
От Роман Алымов
К GiantToad (14.05.2013 21:52:51)
Дата 14.05.2013 23:18:49

Откуда известно что не взял? (-)
От МиГ-31
К GiantToad (14.05.2013 21:52:51)
Дата 14.05.2013 21:58:39

В Штатах сокращение военного бюджета.

>Да это цирк устроили какой-то, шоу, посмеяться.
 Шпионы покупают Нокию 89 года на ибее за своию
>Может на спор.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Robert
К МиГ-31 (14.05.2013 21:58:39)
Дата 14.05.2013 22:39:50

Ре: В Штатах...

>Да это цирк устроили какой-то, шоу, посмеяться.
>Шпионы покупают Нокию 89 года на ибее за своию

Ага. Они жe даже в письме у него отобранном мелочились (кто будет платить за покупку электронного гаджета для связи). Какие там миллионы/год:

>(If you use a netbook or any other device (e.g. a tablet) to open the account at a coffee shop, please dont' use a personal device with personal data on it. If possible, buy a new device (paying in cash) which you will use to contact us. We will reimburse you for this purchase.)
От Ibuki
К Robert (14.05.2013 22:39:50)
Дата 14.05.2013 22:45:09

Ре: В Штатах...

>>(If you use a netbook or any other device (e.g. a tablet) to open the account at a coffee shop, please dont' use a personal device with personal data on it. If possible, buy a new device (paying in cash) which you will use to contact us. We will reimburse you for this purchase.)
Это психология, если человеку просто накинуть еще наличных включив расходы на связь, агент может забить и "сэкономить" звоня со своего эплфона. А если имено возмещають покупку, то почему бы новый не купить?
От Robert
К Ibuki (14.05.2013 22:45:09)
Дата 14.05.2013 22:52:41

Они же предлагали ему купить за наличные (т.е. у него не будет чека из магазина) (-)
От Расстрига
К Robert (14.05.2013 22:52:41)
Дата 15.05.2013 18:47:36

По личному опыту (в зап. компаниях, не разведках :)) ): иногда можно и без чека

На определенные статьи (типа чаевых) и т.п. – главное отчеты писать и все обосновывать.

“Изучение источников – не топик для военно-исторического форума.”™
От Игорь Абрамов
К Robert (14.05.2013 22:52:41)
Дата 14.05.2013 23:46:11

С чего бы?

В магазинах в Москве чаще платят наличными и всегда выдают чеки, притом на дорогую технику часто будет два чека: кассовый и товарный
От Ibuki
К Robert (14.05.2013 22:52:41)
Дата 14.05.2013 23:18:29

не будет (-)
От МиГ-31
К Ibuki (14.05.2013 22:45:09)
Дата 14.05.2013 22:49:03

Это промо компания Эппла. Они тах хотят распродать все свои макбуки за счет ЦРУ (-)
От Robert
К МиГ-31 (14.05.2013 22:49:03)
Дата 15.05.2013 17:38:32

А вот в этом что-то есть. Второй день Ваша мысль покоя не дает.

С одной поправкой: не за счет ЦРУ, а за счет инициативников.

А ЦРУ и знать ничего не надо.

Ну типа массовый рассыл этакого спец-спама ("будешь работать на разведку, заработаешь миллионы, для связи потенциальный кандидат должен иметь такой-то дорогущий навороченный бытовой электронный прибамбас, расxоды на покупку компенсируются). Расссылается буквально по всему Интернету дилером, ввезшим в страну партию оныx прибамбасов.

Дилер иx распродает с большой наценкой (это его сверxприбыль), никакое ЦРУ к купившим лоxам никогда не подxодит. Все облапошеные молчат боясь ответственности за шпионаж.

Идея надеюсь понятна? Но надо еще продумать много мелочей: это так, сxема, не более.

Надеюсь ирония тоже понятна (а то отвечать за организацию такой аферы ну совершенно не xочется).
От Ibuki
К МиГ-31 (14.05.2013 21:58:39)
Дата 14.05.2013 22:35:16

Re: В Штатах...

>>Да это цирк устроили какой-то, шоу, посмеяться.
> Шпионы покупают Нокию 89 года на ибее за своию
"Одноразовый" же телефон, куплен с рук, симка в переходе...
От john1973
К Роман Алымов (14.05.2013 20:59:37)
Дата 14.05.2013 21:29:28

Re: Компас, видимо,...

>В инструкциях ко всем GPS написано, что мол обязательно нужно иметь запасное средство навигации - вот он и имел, наверняка в служебных инструкциях то же самое написано.
))) я валяюсь с примитивизма мышления составителей инструкций... компас, в мегаполисе)))... лучше бы пачку рублей дали, на такси)))
От GiantToad
К john1973 (14.05.2013 21:29:28)
Дата 14.05.2013 21:31:38

В фабричных инструкциях к приемникам ГПС. (-)
От объект 925
К Роман Алымов (14.05.2013 20:59:37)
Дата 14.05.2013 21:02:27

Ре: Компас, видимо,...

>Доброе время суток!
>В инструкциях ко всем ГПС написано, что мол обязательно нужно иметь запасное средство навигации - вот он и имел, наверняка в служебных инструкциях то же самое написано.
+++
ну если чек пользуется картой-планом, то его нужно как-то ориентировать по сторонам света. А если света нет, солнца в смысле, то не по звездам же?:)
Алеxей
От Cat
К объект 925 (14.05.2013 21:02:27)
Дата 15.05.2013 11:47:15

Ну я компас постоянно с собой таскаю в загранпоездках

Причем реально помогает в незнакомых городах при наличии карты, как это не смешно. Названия улиц есть далеко не на всех домах, и далеко не все улицы и переулки есть на карте.
От GiantToad
К Cat (15.05.2013 11:47:15)
Дата 15.05.2013 16:08:03

Ну в городе компас это чересчур,хватает небесных светил и прохожих. (-)
От Keu
К GiantToad (15.05.2013 16:08:03)
Дата 16.05.2013 07:39:07

прохожие в Москве в 80% случаев сами местность не знают

А в оставшихся 20% бурчат "понаехали тут"

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От desdi
К Keu (16.05.2013 07:39:07)
Дата 16.05.2013 08:39:45

Re: прохожие в...

уже не бурчат :)

эти 20 во время эксперимента тыкали пальцем хаотично "тудой ходи". И каждый был так убедителен...
От Cat
К GiantToad (15.05.2013 16:08:03)
Дата 15.05.2013 22:32:51

По этой логике компас и в лесу не нужен

Светила и в лесу на месте, а толку от прохожих при словарном запасе на уровне "же не манж пас сис жур" будет немного.
От GiantToad
К Cat (15.05.2013 22:32:51)
Дата 16.05.2013 00:10:40

В лесу по карте не привяжешься, а в городе - да, тк ориентиров много. (-)
От Koshak
К Cat (15.05.2013 11:47:15)
Дата 15.05.2013 12:01:19

А я ориентируюсь по солнцу, звездам и мху на северной стороне

>Причем реально помогает в незнакомых городах при наличии карты, как это не смешно. Названия улиц есть далеко не на всех домах, и далеко не все улицы и переулки есть на карте.

Также помогает знание преобладающей розы ветров и уклона местности,
но видимо всему этому шпиона обучить не смогли и дали компас
От john1973
К объект 925 (14.05.2013 21:02:27)
Дата 14.05.2013 21:31:04

Ре: Компас, видимо,...

>ну если чек пользуется картой-планом, то его нужно как-то ориентировать по сторонам света. А если света нет, солнца в смысле, то не по звездам же?:)
Привязаться к обозначенным на плане явно видимым ориентирам, нет? Квадрат из четырех улиц, имхо понадежнее сторон света?
От объект 925
К john1973 (14.05.2013 21:31:04)
Дата 15.05.2013 06:28:00

Ре: Компас, видимо,...

>Привязаться к обозначенным на плане явно видимым ориентирам, нет?
+++
если они есть.

>Квадрат из четырех улиц, имхо понадежнее сторон света?
+++
если они есть. Улицы. Парковая или промзона, самое то для отрыва от наружки.
Алеxей
От МиГ-31
К объект 925 (14.05.2013 21:02:27)
Дата 14.05.2013 21:18:32

Бестолковые!


>ну если чек пользуется картой-планом, то его нужно как-то ориентировать по сторонам света. А если света нет, солнца в смысле, то не по звездам же?:)
 Не учат своих шпионов, что на северной стороне московских зданий растет мох.
>Алеxей
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От doctor64
К МиГ-31 (14.05.2013 21:18:32)
Дата 14.05.2013 21:25:02

Re: Бестолковые!


>>ну если чек пользуется картой-планом, то его нужно как-то ориентировать по сторонам света. А если света нет, солнца в смысле, то не по звездам же?:)
> Не учат своих шпионов, что на северной стороне московских зданий растет мох.
Нет. На южной стороне московских зданий (как и всех прочих городов в Северном полушарии) растут спутниковые тарелки
От Robert
К объект 925 (14.05.2013 21:02:27)
Дата 14.05.2013 21:12:46

Ре: Компас, видимо,...

>ну если чек пользуется картой-планом, то его нужно как-то ориентировать по сторонам света. А если света нет, солнца в смысле, то не по звездам же?:)

Карту местности - да. Но не план города. В городе просто полно ориентиров: взял два пеленга и телемаркет.

Или просто название улицы (со столба) - по алфавитному указателю найти ее на плане - пройти два перекрестка - названия двуx (пересеченныx) улиц со столбов - ориентируется план. Минутное буквально дело.
От Роман Алымов
К Robert (14.05.2013 21:12:46)
Дата 14.05.2013 21:19:25

По столбам минутное, с компасом секундное (+)

Доброе время суток!
Но я думаю что компас с собой "потому что положено".
С уважением, Роман
От Keu
К Роман Алымов (14.05.2013 21:19:25)
Дата 15.05.2013 09:43:32

Подтверждаю

Когда впервые был в Москве и много по ней перемещался (с атласом в руках) - бывало весьма трудно сориентироваться при выходе из метро, особенно если выходов 3-4. Иной раз и по солнцу приходилось.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Инженер-109
К Keu (15.05.2013 09:43:32)
Дата 15.05.2013 14:03:53

дядя "юра", вы шпион?

>Когда впервые был в Москве и много по ней перемещался (с атласом в руках) - бывало весьма трудно сориентироваться при выходе из метро, особенно если выходов 3-4. Иной раз и по солнцу приходилось.

...я в пекине ориентировался по карте, а там нет ни кириллицы, ни латиницы, шум-гам, море народу - и никаких проблем... солнце то вам зачем?? если только загорать :)
От Keu
К Инженер-109 (15.05.2013 14:03:53)
Дата 15.05.2013 14:26:56

Угу

>...я в пекине ориентировался по карте, а там нет ни кириллицы, ни латиницы, шум-гам, море народу - и никаких проблем... солнце то вам зачем?? если только загорать :)

Штоб определить где север, сответственно повернуть атлас (в нем, кстати, отдельные дома показаны не были) и понять, в какую сторону идти. Не всегда бывало очевидно - например, помню случай возле палеонтологического музея. Ну и способности к ориентированию у людей разные, у меня вот неважно с этим.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От john1973
К Keu (15.05.2013 09:43:32)
Дата 15.05.2013 14:03:22

Re: Подтверждаю

>Когда впервые был в Москве и много по ней перемещался (с атласом в руках) - бывало весьма трудно сориентироваться при выходе из метро, особенно если выходов 3-4. Иной раз и по солнцу приходилось.
Я в первые командировки в 90-х рисовал для себя маршруты движения (метро - вагоны, переходы, где указатели и пр.), с указанием явных ориентиров, в т.ч и на улицах)). Главное, было не светить это при тогдаших лужковских ментах, была бы для них лакомая добыча...
От Keu
К john1973 (15.05.2013 14:03:22)
Дата 15.05.2013 14:29:44

Re: Подтверждаю

>Я в первые командировки в 90-х рисовал для себя маршруты движения (метро - вагоны, переходы, где указатели и пр.), с указанием явных ориентиров, в т.ч и на улицах)).

Это если есть схема местности со всеми этими ориентирами и указателями (в т.ч. внутри метра). У меня же был автомобильный атлас в довольно мелком масштабе.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От МиГ-31
К Роман Алымов (14.05.2013 21:19:25)
Дата 14.05.2013 23:16:18

А в телефонах компас для шпионов недоступен? (-)
От Роман Алымов
К МиГ-31 (14.05.2013 23:16:18)
Дата 14.05.2013 23:22:19

Доступен, думаю он тоже был (-)
От Объект 172М
К МиГ-31 (14.05.2013 23:16:18)
Дата 14.05.2013 23:21:25

иметь навороченный телефон опасно ...

... в случае провала доказательства, и тем более можно агента спалить, т.к. могут выяснить куда ходил и т.п.,имея простою нокию можно только реальное положение абонента вычислить, но если он выключен, и в фольге экранирован, то уже нет
От Skwoznyachok
К Объект 172М (14.05.2013 23:21:25)
Дата 15.05.2013 01:37:45

Ну да, могут и отжать, если навороченый... :-) (-)
От Robert
К Роман Алымов (14.05.2013 21:19:25)
Дата 14.05.2013 21:25:20

Если секунды на счету, то план города не на бумаге а в голове

a тогда ни компас ни книга с планом улиц не нужны.
От Elliot
К Robert (14.05.2013 21:25:20)
Дата 15.05.2013 20:51:49

Re: Если секунды...

>a тогда ни компас ни книга с планом улиц не нужны.

Господа, о чём вы вообще? На дворе 21-й век. Поставьте себе на телефон 2ГИС ( http://msk.2gis.ru/) и забудьте про планы, компасы и прочую ерунду вроде изучения перекрёстков. Там даже заборы обозначены...
От Keu
К Elliot (15.05.2013 20:51:49)
Дата 16.05.2013 07:37:27

Дорогой телефон нельзя - опасно, отжать могут :)

А на менее дорогие оно не ставится.

Если серьезно, то в смартфоне может остаться много всяких следов. Опять же, где гарантия, что 2gis не сливает информацию о просмотренных участках карты в Центр, Юстасу?


Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Varvar
К Elliot (15.05.2013 20:51:49)
Дата 16.05.2013 03:54:57

Ух ты полезная ссылка, вот и виф пригодился ;) (-)
От Роман Алымов
К Robert (14.05.2013 21:25:20)
Дата 14.05.2013 21:45:33

План Москвы в голове? ИМХО анриал (+)

Доброе время суток!
Это человек его год будет учить, и всё равно в каких-нибудь гаражах за промзонами он не очень поможет.
С уважением, Роман
От john1973
К Роман Алымов (14.05.2013 21:45:33)
Дата 15.05.2013 10:09:08

Re: План Москвы...

> Это человек его год будет учить, и всё равно в каких-нибудь гаражах за промзонами он не очень поможет.
Отчего же? Таксисты вполне знают города, в которых работают, автомобилисты любители конечно хуже. Разумеется, изучить все подворотни сразу невозможно (отсюда и анекдоты "покажи, как доехать"), но проезжие-непроезжие места, засады ГАИ))) знают почти сразу. Сужу по нижегородским меркам (расстояния московские, площадь города сопоставима), за год езды вполне можно запомнить 70-80% территории, оставшееся знать в плане въезда-выезда на знакомые улицы.
От writer123
К john1973 (15.05.2013 10:09:08)
Дата 15.05.2013 15:37:23

Re: План Москвы...

>Отчего же? Таксисты вполне знают города, в которых работают, автомобилисты любители конечно хуже. Разумеется, изучить все подворотни сразу невозможно (отсюда и анекдоты "покажи, как доехать"), но проезжие-непроезжие места, засады ГАИ))) знают почти сразу. Сужу по нижегородским меркам (расстояния московские, площадь города сопоставима), за год езды вполне можно запомнить 70-80% территории, оставшееся знать в плане въезда-выезда на знакомые улицы.

Несмотря на это, большинство знает только центральные улицы и самоотверженно стоит в пробках на них, хотя есть не загруженные объезды.
От Роман Алымов
К john1973 (15.05.2013 10:09:08)
Дата 15.05.2013 14:46:33

Я и сказал - год только город учить (+)

Доброе время суток!
Не слишком ли большая роскошь для американского разведчика год явно заниматься изучением Москвы?
С уважением, Роман
От john1973
К Роман Алымов (15.05.2013 14:46:33)
Дата 15.05.2013 15:28:24

Re: Я и...

> Не слишком ли большая роскошь для американского разведчика год явно заниматься изучением Москвы?
Отчего же? Если он специализировался на европейской части РФ, то вполне логично. Год-полтора Москва и ближнее Подмосковье (а заодно и на побегушках), потом Тула, Тверь, Калуга, Владимир...
От Роман Алымов
К john1973 (15.05.2013 15:28:24)
Дата 15.05.2013 15:48:22

Re: Я и...

Доброе время суток!

>Отчего же? Если он специализировался на европейской части РФ, то вполне логично. Год-полтора Москва и ближнее Подмосковье (а заодно и на побегушках), потом Тула, Тверь, Калуга, Владимир...
****** Если от человека требуется сразу начать работать, то полугода на подготовку на месте у него не будет, да и слишком будет бросаться в глаза то, что сотрудник посольства вместо работы целыми днями ходит по городу...
С уважением, Роман
От Robert
К Роман Алымов (14.05.2013 21:45:33)
Дата 14.05.2013 22:20:00

Только райoна вокруг тайника (или куда он там шел). (-)
От Объект 172М
К Robert (14.05.2013 22:20:00)
Дата 14.05.2013 23:04:09

тайники могут быть в различных частях города ...

... имхо логично иметь атлас и компас, не всегда можно сразу сориентироваться при выходе из метро где ты находишься, если ты еще и иностранец, спрашивая прохожих можно вызвать подозрение, а если рядом контрразведчики, то сразу обратишь на себя внимание
От djt
К Объект 172М (14.05.2013 23:04:09)
Дата 15.05.2013 13:00:38

Зачем сейчас вообще нужны тайники ?


есть мобильный интернет и гмайл.
не запчасти от ракет же там передают ?
От Robert
К djt (15.05.2013 13:00:38)
Дата 15.05.2013 17:26:26

Ре: Зачем сейчас...

>есть мобильный интернет и гмайл.
>не запчасти от ракет же там передают ?

Да там поxоже не тайник и не моментальная передача. Kонспиративная встреча. Просто посмотрите, с чем он шел на задание.
От Роман Алымов
К djt (15.05.2013 13:00:38)
Дата 15.05.2013 13:56:21

Инет палка о двух концах (+)

Доброе время суток!
Вычислительные возможности и алгоритмы непрерывно развиваются, коды которые не обнаруживаются или не ломаются сейчас - вполне могут быть обнаружены или сломаны через год-пять-десять, а это не так уж и много, и тогда будет расшифрована вся корреспонденция. А сожженная бумажка исчезает навсегда и гарантировано.
С уважением, Роман
От Дмитрий Ховратович
К Роман Алымов (15.05.2013 13:56:21)
Дата 15.05.2013 17:14:41

Это конечно же не так

> Вычислительные возможности и алгоритмы непрерывно развиваются, коды которые не обнаруживаются или не ломаются сейчас - вполне могут быть обнаружены или сломаны через год-пять-десять, а это не так уж и много, и тогда будет расшифрована вся корреспонденция. А сожженная бумажка исчезает навсегда и гарантировано.

Нормальные шифры уже очень давно не были сломаны. Triple-DES, которому уже за 30 лет, никем сломан не был, и никаких перспектив, что будет в обозримом будущем - нет. Аналогично RSA с 2048-битным ключом. Про чуть более новый AES (15 лет) я уж не говорю.

Так что технической проблемы обеспечить безопасность нет. Есть, скажем так, организационно-методическая, когда файл не стирают с жесткого диска (или ключ из памяти).
От Роман Алымов
К Дмитрий Ховратович (15.05.2013 17:14:41)
Дата 15.05.2013 18:11:11

Re: Это конечно...

Доброе время суток!

******Тем не менее утверждается, что часть обменяных вместе с Чапмэн агентов попались по результатам раскрытия сообщений, закодированных в пересылаемых электронно картинках.

>Так что технической проблемы обеспечить безопасность нет. Есть, скажем так, организационно-методическая, когда файл не стирают с жесткого диска (или ключ из памяти).
******* При пересылке по сети копии файла могут остаться много где, за пределами досягаемости той или иной спецслужбы и в полном распоряжении другой.
С уважением, Роман
От Дмитрий Ховратович
К Роман Алымов (15.05.2013 18:11:11)
Дата 15.05.2013 22:46:19

Re: Это конечно...

>Доброе время суток!

>******Тем не менее утверждается, что часть обменяных вместе с Чапмэн агентов попались по результатам раскрытия сообщений, закодированных в пересылаемых электронно картинках.

Значит там ничего не шифровалось.

>>Так что технической проблемы обеспечить безопасность нет. Есть, скажем так, организационно-методическая, когда файл не стирают с жесткого диска (или ключ из памяти).
>******* При пересылке по сети копии файла могут остаться много где, за пределами досягаемости той или иной спецслужбы и в полном распоряжении другой.

Ну, выложить зашифрованный файл на открытый сервер несложно, и спецслужбы, если у них нет ботнетов, ничего не смогут сделать.

>С уважением, Роман
От doctor64
К Дмитрий Ховратович (15.05.2013 22:46:19)
Дата 16.05.2013 01:21:05

Re: Это конечно...

>Ну, выложить зашифрованный файл на открытый сервер несложно, и спецслужбы, если у них нет ботнетов, ничего не смогут сделать.
Я хочу увидеть тот ботнет, который взломает AES-256. Да и хотя бы Triple DES.
От Дмитрий Ховратович
К doctor64 (16.05.2013 01:21:05)
Дата 16.05.2013 02:22:50

Имеется в виду DDos (-)
От Robert
К Роман Алымов (15.05.2013 18:11:11)
Дата 15.05.2013 18:35:29

Ре: Это конечно...

>******Тем не менее утверждается, что часть обменяных вместе с Чапмэн агентов попались по результатам раскрытия сообщений, закодированных в пересылаемых электронно картинках.

Там как раз нашли записанный на бумажке длиннющий пароль (настолько длинный, что сложно запомнить).

Ну и лошиный уровень кучи переловленныx добавил, вкупе с забиванием ими конспиративныx каналов связи всяческим ненужным мусороом.
От Роман Алымов
К Robert (15.05.2013 18:35:29)
Дата 15.05.2013 19:03:47

Ре: Это конечно...

Доброе время суток!

>Там как раз нашли записанный на бумажке длиннющий пароль (настолько длинный, что сложно запомнить).
***** Вот в этом и проблема шпионства через и-нет - единственная ошибка выдаёт супостату всю историю сообщений. Е сли бы это были традиционные бумажки, уничтожаемые после прочтения - ничего такого не было бы.
С уважением, Роман
От Robert
К Роман Алымов (15.05.2013 19:03:47)
Дата 15.05.2013 19:54:39

Ре: Это конечно...

>Там как раз нашли записанный на бумажке длиннющий пароль (настолько длинный, что сложно запомнить).
>***** Вот в этом и проблема шпионства через и-нет - единственная ошибка выдаёт супостату всю историю сообщений.

Я потому и написал "как раз" - что по ошибке, недомыслию, или еще с какой целью но ключ был известен (так что шифр мог быть сколь угодно надежным: в таком случае все равно прочитали бы).

>Если бы это были традиционные бумажки, уничтожаемые после прочтения - ничего такого не было бы.

Ну не уничтожали они одноразовыx страниц шифроблокнота. Много где писали, просто погуглите по-английски:

>...This program was initiated by using the Control-Alt-E keys and entering a 27-character password, which the FBI found written down.

От Объект 172М
К djt (15.05.2013 13:00:38)
Дата 15.05.2013 13:37:53

деньги, инструкции, отчеты и.т.п.


>есть мобильный интернет и гмайл.
>не запчасти от ракет же там передают ?


...не всегда есть возможность воспользоваться инетом
От Robert
К Объект 172М (14.05.2013 23:04:09)
Дата 14.05.2013 23:07:34

Ну и заучить план вокруг того, с которым работать сегодня

Или он мотается от тайника к тайнику сутки напролет?

"Курьер с двойным заданием?" (С) осуждающий голос генерала КГБ в фильме (ИМXО фильм назывался "Нелегал", ну в общем про ленинградскую таможню и агентуру в Xельсинки)
От Объект 172М
К Robert (14.05.2013 23:07:34)
Дата 14.05.2013 23:14:26

а слежку сбросить, они иногда по говороду кружат долго....

>Или он мотается от тайника к тайнику сутки напролет?

...судя по мемуарам, тем более сейчас быстро обстановка меняется, ларьки сносят, что-то строят
От Robert
К Объект 172М (14.05.2013 23:14:26)
Дата 15.05.2013 17:23:44

Проверочный маршрут же, насколько я понимаю, готовится заранее?

Не просто же бессистемно бродя они проверяются? Как раз самое время план города выучить.
От S. Engineer
К объект 925 (14.05.2013 20:55:01)
Дата 14.05.2013 20:57:04

в новостях Москва не упомяналась (-)
От МиГ-31
К Александр Стукалин (14.05.2013 19:15:35)
Дата 14.05.2013 19:45:55

Вот ведь гад!

>>Доброе время суток!
>> Даже GPS нет, обычный компас только, и телефон лежит самый простенький...
>
С ножом и зажигалкой!
Хтел, гад, резать наш народ и зажигалкой:"Кто с тобой работает?" Баниониса на него нету...
>Ходил по Москве с компасом... :-))
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Alpaka
К МиГ-31 (14.05.2013 19:45:55)
Дата 14.05.2013 20:38:13

Ре: Вот ведь...

странно, что без ушанки и валенок...
;-)
Алпака
От jeesup
К Alpaka (14.05.2013 20:38:13)
Дата 14.05.2013 20:48:53

Ре: Вот ведь...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>странно, что без ушанки и валенок...

Зато ажно два парика
От Robert
К jeesup (14.05.2013 20:48:53)
Дата 14.05.2013 22:43:59

Ре: Вот ведь...

>странно, что без ушанки и валенок...

>Зато ажно два парика

Тоже как-то не комильфо. Чтоб парик одеть нужно зеркало - мало ли какая несуразица (клок волос под его "шапочку" защемит например).

На крайняк (что тоже моветон) есть же головные уборы к которым пришит парик (т.е. одно целое это) - иx xоть одеть/снять можно одним движением:

http://abunchoffun.com/ebay/partyonLB.jpg


От МиГ-31
К Robert (14.05.2013 22:43:59)
Дата 14.05.2013 22:54:09

Ре: Вот ведь...

>>странно, что без ушанки и валенок...
>
>>Зато ажно два парика
>
>Тоже как-то не комильфо. Чтоб парик одеть нужно зеркало - мало ли какая несуразица (клок волос под его "шапочку" защемит например).

>На крайняк (что тоже моветон) есть же головные уборы к которым пришит парик (т.е. одно целое это) - иx xоть одеть/снять можно одним движением:
 Точно!
http://2.bp.blogspot.com/-_7bvp0HC32g/UO-Sq9_pDLI/AAAAAAAAEGM/HUj1anA2Ois/s1600/snowmanwithhairextensions.JPG



>
http://abunchoffun.com/ebay/partyonLB.jpg



С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Robert
К Роман Алымов (14.05.2013 17:46:32)
Дата 14.05.2013 18:26:19

А что за черная приблуда в правом дальнем углу стола?

Просто она слишком здоровая для незаметного ношения в штанаx и майке?
От GiantToad
К Robert (14.05.2013 18:26:19)
Дата 14.05.2013 18:50:27

Pepper Shield написано, может газовый баллончик от собак. (-)
От Robert
К GiantToad (14.05.2013 18:50:27)
Дата 14.05.2013 20:21:22

Баллончик вроде на брелоке для ключей, а я про то что сзади него. Вот фото:

http://s1.ibtimes.com/sites/www.ibtimes.com/files/styles/v2_article_large/public/2013/05/14/ryan-fogle-american-cia-agent-equipment.jpg


От Walther
К Robert (14.05.2013 20:21:22)
Дата 14.05.2013 21:40:27

баллон, почти вытащенный из чехла (-)
От Robert
К Walther (14.05.2013 21:40:27)
Дата 14.05.2013 22:17:36

Ага, спасибо: теперь увидел

Откинутый клапан чеxла и выдвинутый баллон "зациклили" меня на том что предмет намного больше размером (чем он есть на самом деле).