От German
К Родин ~Принц~ Евгений
Дата 10.03.2002 20:33:53
Рубрики Современность; Танки; Память;

Re: ну а...

>вопрос на самом деле вот в чем: какой калибр автоматичейкой пушки может приблизится по пробиваемости к танковой? хотя... пожалуй, даже не в этом :) может ли пушка калибром значительно менее современных поражать современные танки на дист. 1000м или, что совсем хорошо, -2000м


Известно, что швецкая 40мм L70 пробивает с 1000 - 140 мм,
а с 1500 - около 100 мм. Но здесь большее значение играет не прониккющая способность, а энергия снаряда, т.к. чтобы уничтожить современный танк стрелять придется очередями на пролом брони. Очередь можно real time расчитывать СУО, в зависимости от дальности и итпа цели.

С уважением, German
От Родин ~Принц~ Евгений
К German (10.03.2002 20:33:53)
Дата 10.03.2002 20:53:31

за первую треть спасибо, за вторую - вобщем тоже, третью не понял совсем :)



>Известно, что швецкая 40мм L70 пробивает с 1000 - 140 мм,
>а с 1500 - около 100 мм.

а какой? катаной гомогенной? это извините меня. я говорил современной, чОбхэм тот же..
Но здесь большее значение играет не прониккющая способность, а энергия снаряда, т.к. чтобы уничтожить современный танк стрелять придется очередями на пролом брони.
э... это как? пробили, но не взорвали?
Очередь можно real time расчитывать СУО, в зависимости от дальности и итпа цели.
не понял. длинну очереди менять, чтоли?
гм.. или лыжи не едут...
От German
К Родин ~Принц~ Евгений (10.03.2002 20:53:31)
Дата 10.03.2002 21:07:37

Re: за первую...




>>Известно, что швецкая 40мм L70 пробивает с 1000 - 140 мм,
>>а с 1500 - около 100 мм.
>
>а какой? катаной гомогенной? это извините меня. я говорил современной, чОбхэм тот же..

гомогенной

> Но здесь большее значение играет не прониккющая способность, а энергия снаряда, т.к. чтобы уничтожить современный танк стрелять придется очередями на пролом брони.
>э... это как? пробили, но не взорвали?

А как ОБПС работает? В данном случае эффект будет граздо круче - полное уничтожение.

> Очередь можно real time расчитывать СУО, в зависимости от дальности и итпа цели.
>не понял. длинну очереди менять, чтоли?

Именно! Формируется модель цели, далее определяются кол-во и тип снарядов, не обязательно использовать снаряды только одного типа, возможны комбинации.

>гм.. или лыжи не едут...
Осторожней! А вообще я занимаюсь мат. моделированием.

С уважением, German
От Родин ~Принц~ Евгений
К German (10.03.2002 21:07:37)
Дата 10.03.2002 21:21:32

гм. когда я ругаюсь, я ругаю себя чаще всего. как ламера позорного.

>гомогенной
а насчет чобхэма не знаете? :) в мысле, ну, прибьет она *почесывание репы* Т-54. а Абрамс цел будет. поэтому и спрашиваю про современную броню современного танка. уточню :) Абрамс м1а2, Т-80,84,90 etc, Леопард-2, Леклерк итд.
>А как ОБПС работает? В данном случае эффект будет граздо круче - полное уничтожение.
вот об этом я и говорю, не знаю как он работает :) ламер я :) и что значит полное уничтожение? про какой вы боеприпас? это 40мм очередь и разнесет? или 125мм снаряд и разнесет? :)
>Именно! Формируется модель цели, далее определяются кол-во и тип снарядов, не обязательно использовать снаряды только одного типа, возможны комбинации.
это здорово. но причем тут? :)
>Осторожней! А вообще я занимаюсь мат. моделированием.
что тут осторожничать? ну ламер я, любому видно. прловину не понимаю, поэтому спрашиваю.
От German
К Родин ~Принц~ Евгений (10.03.2002 21:21:32)
Дата 10.03.2002 21:51:47

Re: гм. когда...


>>гомогенной
>а насчет чобхэма не знаете?

Нет! К сожалению, данной инф-й не располагаю.

>>А как ОБПС работает? В данном случае эффект будет граздо круче - полное уничтожение.
>вот об этом я и говорю, не знаю как он работает :

болванка примерно в 1/3 основного калибра с урановым или вольфрамовым сердечником, скорость для L70 примерно 1600м/c. Об остальном лучше узнать у Василия.

) ламер я :) и что значит полное уничтожение?

взрыв боекомплекта или гибель экипажа, в данном случае все вместе. В случае ошибок наведения в нашем случае возможно хотябы вывод из строя оптики, орудия и т.д.

про какой вы боеприпас?

Для данных арт систем предполагаю сначала использовать заряды с большей энергией: фугасы, осколочно пучковые или их комбинации, а затем несколько ОБПС (оперенный бронебойный подкалиберный снаряд)

это 40мм очередь и разнесет? или 125мм снаряд и разнесет? :)

Средняя скорострельность для 120мм арт систем примерно 6 выст./мин., у L70 примерно 300, в перспективных системах возможно 1000 (для 40-45 мм). Если по Вам ведет огонь какой-нибудь м1а2 и промахивается при первом выстреле, то за оставшиеся 10 с ему настанет полный .......

>>Именно! Формируется модель цели, далее определяются кол-во и тип снарядов, не обязательно использовать снаряды только одного типа, возможны комбинации.
>это здорово. но причем тут? :)
>>Осторожней! А вообще я занимаюсь мат. моделированием.
>что тут осторожничать? ну ламер я, любому видно. прловину не понимаю, поэтому спрашиваю.

Не стоит пугаться, я сам не дедушка танкостроения.

С уважением, German
От pinguin
К German (10.03.2002 21:51:47)
Дата 11.03.2002 16:01:28

Re: гм. когда...

>Средняя скорострельность для 120мм арт систем примерно 6 выст./мин., у L70 >примерно 300, в перспективных системах возможно 1000 (для 40-45 мм). Если по >Вам ведет огонь какой-нибудь м1а2 и промахивается при первом выстреле, то за >оставшиеся 10 с ему настанет полный .......

Интресно, какой боекомплект будет у 40-45мм пушки со скорострельностью 1000 выстрелов в минуту ?
От German
К pinguin (11.03.2002 16:01:28)
Дата 11.03.2002 18:09:32

Re: гм. когда...


>>Средняя скорострельность для 120мм арт систем примерно 6 выст./мин., у L70 >примерно 300, в перспективных системах возможно 1000 (для 40-45 мм). Если по >Вам ведет огонь какой-нибудь м1а2 и промахивается при первом выстреле, то за >оставшиеся 10 с ему настанет полный .......
>
>Интресно, какой боекомплект будет у 40-45мм пушки со скорострельностью 1000 выстрелов в минуту ?

Примерно 200 выст. Но не это основное ограничение.
2А38 без остановки может произвести ( без повреждений) не более 100 выст. потому что ствол перегревается. Но этого может быть достаточно, чтобы "размыть" пару - тройку вражеских танков.

С уважением, German
От pinguin
К German (11.03.2002 18:09:32)
Дата 12.03.2002 13:00:50

Re: гм. когда...

>Примерно 200 выст. Но не это основное ограничение.
>2А38 без остановки может произвести ( без повреждений) не более 100 выст. >потому что ствол перегревается. Но этого может быть достаточно, >чтобы "размыть" пару - тройку вражеских танков.

Если 100 выстрелов на пару-тройку танков, а всего 200, то значит боекомплект расчитан на 4-6 танков всего ? Что-то не густо, если учесть, что процент попаданий не равен 100.
От German
К pinguin (12.03.2002 13:00:50)
Дата 12.03.2002 20:42:28

Re: гм. когда...


>>Примерно 200 выст. Но не это основное ограничение.
>>2А38 без остановки может произвести ( без повреждений) не более 100 выст. >потому что ствол перегревается. Но этого может быть достаточно, >чтобы "размыть" пару - тройку вражеских танков.
>
>Если 100 выстрелов на пару-тройку танков, а всего 200, то значит боекомплект расчитан на 4-6 танков всего ? Что-то не густо, если учесть, что процент попаданий не равен 100.

Я допускаю, что больше. А современный танк сколько может поразить, если рассматривать бой высокой интенсивности и длительности, то исходя из выживаемости он ( за редким исключением) не сможет израсходовать и половину БК.

С уважением, German
От Artur Zinatullin
К German (11.03.2002 18:09:32)
Дата 11.03.2002 18:25:14

Re: гм. когда...

> Примерно 200 выст. Но не это основное ограничение.
> 2А38 без остановки может произвести ( без повреждений)
> не более 100 выст. потому что ствол перегревается. Но
> этого может быть достаточно, чтобы "размыть" пару - тройку вражеских танков.
А Вам не кажется, что в боевых условиях не удастся обеспечить
такого процента попаданий, чтобы 200 выстрелов хватило на
пару-тройку танков?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От German
К Artur Zinatullin (11.03.2002 18:25:14)
Дата 11.03.2002 18:47:10

Re: гм. когда...


>А Вам не кажется, что в боевых условиях не удастся обеспечить
>такого процента попаданий, чтобы 200 выстрелов хватило на
>пару-тройку танков?

>artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
>guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush

В любом случае будет накопление ущерба со всеми вытекающими.

С уважением, German