От Лейтенант
К Олег...
Дата 02.05.2013 15:51:28
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Комплекс активной защиты

"Арена", "Трофи" и целый ряд других.
От Олег...
К Лейтенант (02.05.2013 15:51:28)
Дата 03.05.2013 00:26:55

А почему говорят, что КАЗ на российских нет? (-)
От АМ
К Олег... (03.05.2013 00:26:55)
Дата 03.05.2013 09:56:38

Ре: А почему...

потому что у российской армии российскии генералы, поэтому КАЗ на строевых танках российской армии нет
От Harkonnen
К АМ (03.05.2013 09:56:38)
Дата 03.05.2013 17:48:51

Ре: А почему...

>потому что у российской армии российскии генералы, поэтому КАЗ на строевых танках российской армии нет

Можно с таким же успехом сказать "у российской армии российские конструкторы, поэтому КАЗ на строевых танках российской армии нет". И это будет вполне правильно, судя по тому убожеству которое предлагают на пе5рспективу (речь о показанных на выставках в этом году Арена Э).
От АМ
К Harkonnen (03.05.2013 17:48:51)
Дата 03.05.2013 20:37:04

Ре: А почему...

>>потому что у российской армии российскии генералы, поэтому КАЗ на строевых танках российской армии нет
>
> Можно с таким же успехом сказать "у российской армии российские конструкторы, поэтому КАЗ на строевых танках российской армии нет". И это будет вполне правильно, судя по тому убожеству которое предлагают на пе5рспективу (речь о показанных на выставках в этом году Арена Э).

Арена Э просто модернизация, поэтому дело в генералах
От Harkonnen
К АМ (03.05.2013 20:37:04)
Дата 03.05.2013 22:35:52

Ре: А почему...


>Арена Э просто модернизация, поэтому дело в генералах

Нет, это не модернизация а новый комплекс со старым названием. По сути эта "Новинка" отстает намного от того что за рубежом уже в серии. И проблема атакующих сверху боеприпасов то же не полностью решена.
По этому - хватит винить во всем генералов.
От АМ
К Harkonnen (03.05.2013 22:35:52)
Дата 03.05.2013 23:43:08

Ре: А почему...


>>Арена Э просто модернизация, поэтому дело в генералах
>
> Нет, это не модернизация а новый комплекс со старым названием. По сути эта "Новинка" отстает намного от того что за рубежом уже в серии. И проблема атакующих сверху боеприпасов то же не полностью решена.

старый комплекс на новой технике, Арена Э это российский перспективный комплекс, других нет?

> По этому - хватит винить во всем генералов.

техника она на западе не из воздуха а из ТТЗ и разумеется из денег.
Виноваты разработчики когда генералы поставили ТТЗ и дали деньги а разработчики несправились
От Harkonnen
К АМ (03.05.2013 23:43:08)
Дата 03.05.2013 23:45:30

Ре: А почему...


>Виноваты разработчики когда генералы поставили ТТЗ и дали деньги а разработчики несправились

Нет, там в большинстве случаев это инициативные разработки, а уж "генералы" выбирают лучшее.
Просто слишком большое отставание российской промышленности и ученых от зарубежных.
От АМ
К Harkonnen (03.05.2013 23:45:30)
Дата 04.05.2013 00:00:23

Ре: А почему...


>>Виноваты разработчики когда генералы поставили ТТЗ и дали деньги а разработчики несправились
>
> Нет, там в большинстве случаев это инициативные разработки, а уж "генералы" выбирают лучшее.
>Просто слишком большое отставание российской промышленности и ученых от зарубежных.

что бы выбрать и что бы плохо финансируемая промышленность проявила инициативу нужен хотя бы интерес, так российскии генералы то хотели и хотят КАЗ?

От Harkonnen
К АМ (04.05.2013 00:00:23)
Дата 04.05.2013 00:01:47

Ре: А почему...


>что бы выбрать и что бы плохо финансируемая промышленность проявила инициативу нужен хотя бы интерес, так российскии генералы то хотели и хотят КАЗ?

Хотели и хотят, денег вбухали - море, - но вот результат пока околонулевой и отставание на 10-15 лет.
От АМ
К Harkonnen (04.05.2013 00:01:47)
Дата 04.05.2013 00:09:35

Ре: А почему...


>>что бы выбрать и что бы плохо финансируемая промышленность проявила инициативу нужен хотя бы интерес, так российскии генералы то хотели и хотят КАЗ?
>
> Хотели и хотят, денег вбухали - море, - но вот результат пока околонулевой и отставание на 10-15 лет.

можно подробние?
От Harkonnen
К АМ (04.05.2013 00:09:35)
Дата 04.05.2013 00:42:03

Ре: А почему...


>можно подробние?

4-ая картинка сверху
http://andrei-bt.livejournal.com/176636.html
От Виталий PQ
К Harkonnen (04.05.2013 00:42:03)
Дата 04.05.2013 14:49:48

Расскажи пож-та о КАЗ "Штандарт" и "Афганит"

Что ты про них знаешь...Правильно, ничего...Пиши лучше о своем, насколько у вас там отстают.
От Harkonnen
К Виталий PQ (04.05.2013 14:49:48)
Дата 04.05.2013 15:21:32

будешь отрицать отставание от запада на 10-летия?

>Что ты про них знаешь...Правильно, ничего...Пиши лучше о своем, насколько у вас там отстают.

Да уж, конечно, очередные секретные супер разработки по перепиливанию дрозда, которые как обычно окажутся в корзине. Или ты действительно будешь отрицать отставание от запада на 10-летия?
От Виталий PQ
К Harkonnen (04.05.2013 15:21:32)
Дата 04.05.2013 16:19:27

Нет не только отставания, а есть превосходство (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (04.05.2013 16:19:27)
Дата 04.05.2013 17:06:12

Вообще точнее нет ничего )))

кроме пустых разговоров .
От Виталий PQ
К Harkonnen (04.05.2013 17:06:12)
Дата 04.05.2013 19:58:16

Все есть, Армата даст отрыв в 10-15 лет (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (04.05.2013 19:58:16)
Дата 04.05.2013 20:01:26

даст уровень конца 90-х

Да у нас же не кинопанорама, Виталий Иванович ))) Ну, что вы так шутите, про какие-то чудеса рассказываете. А тем временем ничего кроме перепиленного дрозда под новым именем ОКР и арены без позорной "будки" не слепили.
От Виталий PQ
К Harkonnen (04.05.2013 20:01:26)
Дата 04.05.2013 22:18:31

Будущее нас рассудит))

Поживем-увидим. Пока, это бессмысленные споры.
От Harkonnen
К Виталий PQ (04.05.2013 22:18:31)
Дата 04.05.2013 22:37:46

уже рассудило!

>Поживем-увидим. Пока, это бессмысленные споры.

На зарубежных танках КАЗ есть, на Российских - одни мечты.
От Blitz.
К Harkonnen (04.05.2013 22:37:46)
Дата 04.05.2013 23:39:22

Re: уже рассудило!

> На зарубежных танках КАЗ есть, на Российских - одни мечты.
На одном зарубежном есть, а на остальных мечты и мебельщики)
От Harkonnen
К Blitz. (04.05.2013 23:39:22)
Дата 04.05.2013 23:56:07

секретные неимеющиеаналогов приборы


>На одном зарубежном есть, а на остальных мечты и мебельщики)

Там есть реальные изделия конкурирующие между собой, они все готовы для экспорта, 10-ки вариантов, а в РФ увы только такие модельки представляют :
http://content.foto.mail.ru/mail/mikamg77/_blogs/i-890.jpg


О чем говорить, это отставание во всем, нет нормальной электроники, снарядов, прицелов, трансмиссий, двигателей... и при этом народ кормят бредовыми байками про "секретные неимеющиеаналогов приборы" которые, как обычно, мы не покажем. Не надоело?
От Blitz.
К Harkonnen (04.05.2013 23:56:07)
Дата 04.05.2013 23:59:50

Re: секретные неимеющиеаналогов...

А чем данная Арена не нравится? Тем более о ней больше нет никаких данных кроме макета.
От Harkonnen
К Blitz. (04.05.2013 23:59:50)
Дата 05.05.2013 00:02:48

Re: секретные неимеющиеаналогов...

>А чем данная Арена не нравится? Тем более о ней больше нет никаких данных кроме макета.

Для начала тем, что это масштабная модель. А если бы были данные - их бы уж на выставке показали,. видимо и с этим там косяк, просто макет запилили под видом суровой ОКР дающей огромно превосходство )))
Хотя основные характеристики есть, интересного в них - 0.
От Blitz.
К Harkonnen (05.05.2013 00:02:48)
Дата 05.05.2013 00:30:35

Re: секретные неимеющиеаналогов...

> Хотя основные характеристики есть, интересного в них - 0.
Ето х-ки старой Арены, а новой, кроме названия, других х-тик нет. Только гадания.
От Harkonnen
К Blitz. (05.05.2013 00:30:35)
Дата 05.05.2013 00:33:43

Re: секретные неимеющиеаналогов...


>Ето х-ки старой Арены, а новой, кроме названия, других х-тик нет. Только гадания.

Они на выставке были указаны ))) вы просто не в курсе.
От Blitz.
К Harkonnen (05.05.2013 00:33:43)
Дата 05.05.2013 01:10:48

Re: секретные неимеющиеаналогов...

> Они на выставке были указаны ))) вы просто не в курсе.
Конечно)
От Harkonnen
К Blitz. (05.05.2013 01:10:48)
Дата 05.05.2013 19:18:17

В последнем ТиВ


>Конечно)

В последнем ТиВ (№3 2013) есть статья про Арену большая, почитайте. Там собственно говорится, что ТТХ новой арены такие же как и у старой - весьма посредственные. Да и существует это в виде достаточно корявой масштабной модели .
зато понотов про ноу-хау полно, как будто люди на другой планете живут и не в курсе, что в мире создано.
От Виталий PQ
К Harkonnen (05.05.2013 19:18:17)
Дата 05.05.2013 20:07:31

Ты статью не внимательно читал

Объект 219М реальная машина, у которой все работает.
От Harkonnen
К Виталий PQ (05.05.2013 20:07:31)
Дата 05.05.2013 23:35:52

Я не понимаю, как можно этот абсурд оправдывать?!

>Объект 219М реальная машина, у которой все работает.

я еще не дочитал, просто противно читать эти идеологические штампы и бред в стиле "неимеющиеаналогов"... авторы статьи видимо из параллельной реальности.
219М - это вообще феерический пример абсурда и маразма ВНИИТМ... там народ в начале поставил скворечник вперед, потом назад, итог ОКР и финансирования 10-ка лет. Я не понимаю, как можно этот абсурд оправдывать?!
От Д2009
К АМ (03.05.2013 09:56:38)
Дата 03.05.2013 12:29:02

Ре: А почему...

>потому что у российской армии российскии генералы, поэтому КАЗ на строевых танках российской армии нет
А то что мы наблюдаем на парадах - муляжи? Если уж у сирийской армии они есть...
От АМ
К Д2009 (03.05.2013 12:29:02)
Дата 03.05.2013 12:55:33

Ре: А почему...

>>потому что у российской армии российскии генералы, поэтому КАЗ на строевых танках российской армии нет
>А то что мы наблюдаем на парадах - муляжи? Если уж у сирийской армии они есть...

здесь не про комплексы электро-оптической защиты