От Давид ГР
К All
Дата 29.04.2013 16:37:26
Рубрики WWII; 1941;

4.7cm PaK(t) auf Pz Kpfw 35-R(f)

этот самоход использовался в Panzerjager abt 561 в 1941 году, на совеско германском фронте.

есть ли фотографии этой машины лета осени 1941 года?

Давид
От Давид ГР
К Давид ГР (29.04.2013 16:37:26)
Дата 01.05.2013 01:20:41

Re: 4.7cm PaK(t)...

много полезного, спасибо.

если кто знает владельцев кадров самоходов в 1941 году, особенно в зоне АГ Центр, ооочень бы хотелось с ними перекинутся словом.

Давид
От ЖУР
К Давид ГР (01.05.2013 01:20:41)
Дата 01.05.2013 10:47:17

Не владелец. Но недавно проскакивало фото самоходчиков из 643 панцерягердивизион

Может еще торгуется на евау


[143K]




[225K]




[96K]








ЖУР
От Давид ГР
К ЖУР (01.05.2013 10:47:17)
Дата 01.05.2013 19:22:13

:) (-)
От ЖУР
К ЖУР (01.05.2013 10:47:17)
Дата 01.05.2013 10:48:27

На всякий случай - это ГА"Центр"(вдруг вам номер ни о чем не говорит) (-)
От объект 925
К Давид ГР (29.04.2013 16:37:26)
Дата 29.04.2013 20:35:56

Nuts and Bolts Vol. 07. Panzerjäger I 4.7cm PaK(t) auf Pz I, Ausf.B

да, я в курсе что шасси другое:)
http://de.scribd.com/doc/88221773/Nuts-and-Bolts-Vol-07-Panzerjager-I-4-7-Cm-PAK-t-Auf-Pz-I-Ausf-B-Sd-Kfz-101-ENTE
Alexej
От Давид ГР
К объект 925 (29.04.2013 20:35:56)
Дата 30.04.2013 08:51:09

Re: Nuts and...

благодарю, хорошая ссылка.
От AAG
К Давид ГР (29.04.2013 16:37:26)
Дата 29.04.2013 20:12:05

Re: 4.7cm PaK(t)...

Приветствую
>этот самоход использовался в Panzerjager abt 561 в 1941 году, на совеско германском фронте.

>есть ли фотографии этой машины лета осени 1941 года?
Посмотрите "Танк на поле боя № 16 Эволюция германских истребителей танков". В сети есть. Там и фото и т.д. и т.п.
>Давид
Андрей
От Давид ГР
К AAG (29.04.2013 20:12:05)
Дата 30.04.2013 08:46:19

Re: 4.7cm PaK(t)...

спасибо, скачаю...

интересно, эта книга основана на jj fedorowicz книгах о panzerjager?
От берег
К Давид ГР (30.04.2013 08:46:19)
Дата 30.04.2013 10:50:54

Это перевод какой-то забугорной книжки (-)
От Skvortsov
К берег (30.04.2013 10:50:54)
Дата 30.04.2013 11:11:58

Это перевод Panzer Tracts №7-1 (Jentz и Doyle) (-)
От берег
К Давид ГР (29.04.2013 16:37:26)
Дата 29.04.2013 18:53:13

На 22 июня имели этот дивайс:

559 Pz.J. Abt. 4 Panzergruppe (56АК -> 4ТГ -> 18A)
611 Pz.J. Abt. 3 Panzergruppe (46АК -> 4A)
561 Pz.J. Abt. 3 Panzergruppe (9А)
Оснащены полностью по штату: 27линейных + 4 командирских.
От Blitz.
К берег (29.04.2013 18:53:13)
Дата 29.04.2013 19:29:15

Re: На 22...

>559 Pz.J. Abt. 4 Panzergruppe (56АК -> 4ТГ -> 18A)
>611 Pz.J. Abt. 3 Panzergruppe (46АК -> 4A)
>561 Pz.J. Abt. 3 Panzergruppe (9А)
>Оснащены полностью по штату: 27линейных + 4 командирских.
А где штат глянуть можно?
От берег
К Blitz. (29.04.2013 19:29:15)
Дата 29.04.2013 19:40:07

даже не могу вспомнить, выписал и всё... Kstn по ним есть, но вот где искать...

Вот моя отрисовка побатарейно:

[102K]


От Blitz.
К берег (29.04.2013 19:40:07)
Дата 29.04.2013 20:22:44

Re: даже не...

>Вот моя отрисовка побатарейно:
>
>[102K]
Спасибо, а еще подобное есть?
От объект 925
К Blitz. (29.04.2013 20:22:44)
Дата 29.04.2013 20:28:26

Re: даже не...

>Спасибо, а еще подобное есть?
+++
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstnmain.htm
Alexej
От Blitz.
К объект 925 (29.04.2013 20:28:26)
Дата 29.04.2013 20:40:54

Re: даже не...

О, еще спс)
От Skvortsov
К Давид ГР (29.04.2013 16:37:26)
Дата 29.04.2013 16:42:36

Ф. де Ланнуа, книга "Битва за Ленинград", Эксмо 2009, стр.32 (-)
От Давид ГР
К Skvortsov (29.04.2013 16:42:36)
Дата 29.04.2013 16:49:17

Re: Ф. де...

у меня в свое время был оригинал этой книги на французком... посмотрим, спасибо.

давид
От Skvortsov
К Давид ГР (29.04.2013 16:49:17)
Дата 29.04.2013 16:56:35

Там подпись:"Самоходные орудия 73-го артполка 1-й тд двигаются в латвийском лесу (-)
От Давид ГР
К Skvortsov (29.04.2013 16:56:35)
Дата 29.04.2013 17:07:18

Re: Там подпись:"Самоходные...

спасибо. конечо желательны подразделения АГ Центр, но даже визуально взглянуть на этого зверя было интересно.

давид
От Skvortsov
К Давид ГР (29.04.2013 17:07:18)
Дата 29.04.2013 17:32:53

Если без привязки к лету 1941, то вот фото:



http://s44.radikal.ru/i104/1304/9d/42599f600058.jpg


От берег
К Skvortsov (29.04.2013 17:32:53)
Дата 29.04.2013 18:17:58

Есть фото брошенной в Номандии. Надо? (-)
От Skvortsov
К берег (29.04.2013 18:17:58)
Дата 29.04.2013 18:19:28

Спасибо! Конечно надо. (-)
От берег
К Skvortsov (29.04.2013 18:19:28)
Дата 29.04.2013 18:45:50

Держите:


[727K]



[767K]



[635K]



И чуть других:

[154K]



[536K]


От берег
К берег (29.04.2013 18:45:50)
Дата 29.04.2013 20:30:55

Вот ещё фото командирских::


[332K]


От Skvortsov
К берег (29.04.2013 20:30:55)
Дата 29.04.2013 21:32:04

Спасибо! (-)
От берег
К Skvortsov (29.04.2013 21:32:04)
Дата 29.04.2013 22:59:33

Ещё одно фото, тут почётче:


[87K]


От Давид ГР
К Skvortsov (29.04.2013 18:19:28)
Дата 29.04.2013 18:25:39

Re: Спасибо! Конечно...

вот нашелся сайт с коллекцией фото 4.7см 35(ф)
http://www.flickriver.com/photos/deckarudo/sets/72157623765283897/

к сожалению резолюция невысокая и не ясно у кого оригиналы этих снимков.

давид
От Skvortsov
К Давид ГР (29.04.2013 18:25:39)
Дата 29.04.2013 18:44:26

Третье фото снизу - мардер на базе Гочкисса (-)
От ЖУР
К Давид ГР (29.04.2013 17:07:18)
Дата 29.04.2013 17:22:10

Вот вам ГА "Центр"




Скорее всего Panzerjäger-Abteilung 561

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (29.04.2013 17:22:10)
Дата 29.04.2013 18:00:57

А фото не привязано? (-)
От ЖУР
К Skvortsov (29.04.2013 18:00:57)
Дата 29.04.2013 18:06:32

Нет. Где то в районе Смоленска. (-)
От Skvortsov
К ЖУР (29.04.2013 18:06:32)
Дата 29.04.2013 18:18:09

Йенц писал, что уже 3-4 июля дивизионы приказали перевооружить на 3,7 cm PAK. (-)
От ЖУР
К Skvortsov (29.04.2013 18:18:09)
Дата 29.04.2013 18:33:30

Приказать и перевооружить это две большие разницы (-)
От Skvortsov
К ЖУР (29.04.2013 18:33:30)
Дата 29.04.2013 18:38:38

Ну вот про 561 дивизион:


По состоянию на 4 июля перевооружается в Гродно и остается в резерве A.O.K.9 до момента достижения мобильности.
От ЖУР
К Skvortsov (29.04.2013 18:38:38)
Дата 29.04.2013 23:45:02

Кстати вот такой вариант возможен

Это 611. Насколько я помню ему в первых числах июля не до перевооружения было. А трофейшики 9А в районе Борисова свою цифирь малевали -тоже уже трехзначную.

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (29.04.2013 23:45:02)
Дата 30.04.2013 09:45:45

Возможно. Вроде с перевооружением 611 как-то затянули.

>Это 611. Насколько я помню ему в первых числах июля не до перевооружения было. А трофейшики 9А в районе Борисова свою цифирь малевали -тоже уже трехзначную.

Stand 26.07.41:

http://s14.radikal.ru/i187/1304/df/da2b835f9985.jpg



От ЖУР
К Skvortsov (30.04.2013 09:45:45)
Дата 30.04.2013 11:22:28

А что за цифры перед 611 в этом фрагменте документа?

"52..."? Что за дивизион?

Вот кстати 11.07 в номенклатуре боеприпасов в доках снабженцев 18 тд упомянуты снаряды для 4,7 см(611 дивизион в тот момент в составе БГ Штрейха у которой тыловых служб как таковых не было).


[143K]



ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (30.04.2013 11:22:28)
Дата 30.04.2013 11:38:31

Думаю, 521-й. (-)
От ЖУР
К Skvortsov (30.04.2013 11:38:31)
Дата 30.04.2013 11:46:13

Скорее уж 529. (-)
От Skvortsov
К ЖУР (30.04.2013 11:46:13)
Дата 30.04.2013 11:55:36

О! Точно 529.


А вот где был 521 на ту же дату:

http://s017.radikal.ru/i435/1304/ba/6766ccae5607.jpg


От ЖУР
К Skvortsov (30.04.2013 11:55:36)
Дата 30.04.2013 12:00:15

Re: О! Точно...


>А вот где был 521 на ту же дату:

Я же говорю -он весь 41 с 3 тд мотался. В гешихте указан среди "родных" частей что нечасто бывает.

ЖУР
От ЖУР
К Skvortsov (30.04.2013 11:38:31)
Дата 30.04.2013 11:42:53

521? Он вроде бы весь 41 с 3тд. (-)
От ЖУР
К Skvortsov (29.04.2013 18:38:38)
Дата 29.04.2013 18:48:13

На Т-34 на фото - маркировка которую наносили трофейщики именно 9 А

те самые Е с римскими цифрами




а судя по номеру это куда восточнее Гродно.

>По состоянию на 4 июля перевооружается в Гродно и остается в резерве A.O.K.9 до момента достижения мобильности.

"и на солнце бывают пятна"(с)

ЖУР
От Давид ГР
К Skvortsov (29.04.2013 18:18:09)
Дата 29.04.2013 18:28:25

Re: Йенц писал,...

от штурмвогеля

вроде вначале, в 1940 были 3.7см, а в 1941 были вот эти самоходы.

Panzerabwehr-Abteilung (mot.) 561
Panzerjäger-Abteilung 561 (from 1 Apr 40)

26 Aug 39 mobilized in WK III
1 Sep 39 8th Army reserves, Army Group South
10 May 40 XIII Corps, 16th Army, Army Group A with three companies (@ 12 x 3.7cm Pak)
3 Mar 41 transferred from 1st Army, Army Group D to Army Group B
22 Jun 41 Ninth Army Reserves, Army Group Center (4.7cm SP guns (1 platoon of 4x 2.8cm sPzB 41))
10 Jul 41 LVII Panzer Corps, 3rd Panzer Group, Army Group Center
15 Jul 41 9th Army reserve, Army Group Center
20 Jul 41 XX Corps, 9th Army, Army Group Center
24, 29 Jul 41 V Corps, 9th Army, Army Group Center
4, 10, 19, 22, 27, 29, 31 Aug 41 V Corps, 9th Army, Army Group Center
2, 3, 6, 11 Sep 41 V Corps, 9th Army, Army Group Center
29 Sep 41 9th Army, Army Group Center
24 Dec 41 9th Army, Army Group Center

ссылка: http://sturmvogel.orbat.com/pzjgabt.htm

давид