От Mike
К All
Дата 25.04.2013 07:50:22
Рубрики Современность; Армия;

Китайских генералов на время разжалуют в рядовые

Председатель КНР и главнокомандующий Си Цзиньпин издал распоряжение, согласно которому высокопоставленные военнослужащие китайской армии должны будут на время стать рядовыми. Как сообщает сайт газеты South China Morning Post, приказ коснется тех, кто носит чин подполковника и выше.

Их служба в качестве рядовых должна будет продлиться не менее 15 дней. Все это время высокопоставленные военные будут жить, питаться и служить вместе с солдатами. При этом они должны будут заплатить за собственное обеспечение и питание. Также им будет запрещено вмешиваться в дела частей, где они будут служить.

http://lenta.ru/news/2013/04/25/downshifting/

С уважением, Mike.
От В. Кашин
К Mike (25.04.2013 07:50:22)
Дата 26.04.2013 00:28:14

Это у них до сих пор делается регулярно, устоявшаяся практика (-)
От Пехота
К Mike (25.04.2013 07:50:22)
Дата 25.04.2013 23:31:52

Кстати, вопрос по истории НОАК

Салам алейкум, аксакалы!

Когда у них званий не было, как они определяли кто перед кем приседать должен? Как обращались? Как отличали командира роты от комбата, например? Как определяли кто главный в службах?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От В. Кашин
К Пехота (25.04.2013 23:31:52)
Дата 26.04.2013 00:26:14

Re: Кстати, вопрос...

Добрый день!
>Салам алейкум, аксакалы!

>Когда у них званий не было, как они определяли кто перед кем приседать должен?
по должности. И должность в китайской армии по сей день остается главным показателем статуса. Начальник ГРУ и начальник Третьего управления ГШ (техническая разведка, примерный аналог американского АНБ) возглавляют по сути огромные спецслужбы, но при этом всего лишь генерал-майоры. По отношению со среднестатистическим генерал-майором НОАК они находятся в совершенно другой весовой категории. Все четыре главных управления НОАК возглавляют генерал-полковники, но при этом Генштаб и Главное политуправление имеют более высокий статус, чем Главтыл и Главное управление вооружений.

>Как обращались?
 Обращаются до сих пор по должности. "Командир полка Ван", но не "подполковник Ван". Звание по сравнению с должностью - полная фигня. Хоть их и восстановили уже близко к 30 годам назад, но той значимости, которая есть в других армиях, в Китае звания не имеют.
>Как отличали командира роты от комбата, например? Как определяли кто главный в службах?
 По должности и определяли и определяют. Должности выстраиваются в свою иерархию и есть правила, по которым должность в одном виде ВС можно соотнести с должностью в другом, чтобы уяснить вес человека. Например, должность в командовании ракетной базы второй артиллерии считается эквивалентом должности в командовании дивизии сухопутных войск, если память не изменяет.
С уважением, Василий Кашин
От Пехота
К В. Кашин (26.04.2013 00:26:14)
Дата 26.04.2013 01:10:11

Re: Кстати, вопрос...

Салам алейкум, аксакалы!

>>Когда у них званий не было, как они определяли кто перед кем приседать должен?
> по должности. И должность в китайской армии по сей день остается главным показателем статуса.

Ну, а если, к примеру, встретились два военнослужащих, знаков различия не было, как младший по званию или должности опознавал старшего?


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От В. Кашин
К Пехота (26.04.2013 01:10:11)
Дата 26.04.2013 12:46:49

Для примера относительно кит. формы образца 65 г

Добрый день!
http://i1.chinamil.com.cn/i1/attachement/jpg/site1/20101028/001aa0c395f20e331c5431.jpg


На этой фотографии, согласно подписи, изображена группа командиров ВМС НОАК. Судя по возрасту они соответствуют старшему офицерскому составу. Ни на одном нет ни единого значка различия и вообще ничего, что указывало бы на статус. Из формы можно только понять что человек служит на флоте (по цвету). Кроме выражения морды лица ничем они от своих солдат не отличаются.
( http://chn.chinamil.com.cn/2010hjfzsh/2010-10/28/content_4322974_2.htm )

С уважением, Василий Кашин
От В. Кашин
К Пехота (26.04.2013 01:10:11)
Дата 26.04.2013 12:30:36

Re: Кстати, вопрос...

Добрый день!
>Салам алейкум, аксакалы!

>>>Когда у них званий не было, как они определяли кто перед кем приседать должен?
>> по должности. И должность в китайской армии по сей день остается главным показателем статуса.
>
>Ну, а если, к примеру, встретились два военнослужащих, знаков различия не было, как младший по званию или должности опознавал старшего?

Ну, если обстоятельства не позволяют представиться и назвать свои должности, то только по косвенным признакам типа покроя и материала формы, либо никак. Без званий армии существовать тяжело, что они еще раз и доказали.

С уважением, Василий Кашин
От СанитарЖеня
К Пехота (26.04.2013 01:10:11)
Дата 26.04.2013 09:29:27

Re: Кстати, вопрос...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>>Когда у них званий не было, как они определяли кто перед кем приседать должен?
>> по должности. И должность в китайской армии по сей день остается главным показателем статуса.
>
>Ну, а если, к примеру, встретились два военнослужащих, знаков различия не было, как младший по званию или должности опознавал старшего?

Согласно легенде тех лет - по покрою кителя (два или четыре кармана; такое различие действительно было) и числу авторучек в кармане (а вот это скорее байка).
От Robert
К СанитарЖеня (26.04.2013 09:29:27)
Дата 26.04.2013 19:04:29

Ре: Кстати, вопрос...

>и числу авторучек в кармане (а вот это скорее байка)

У красныx кмеров и вьетконга - если и байка, то растиражированная. Якобы авторучка (одна) и наручные часы - значит, "большой офицер". Только авторучка (или только часы) - "просто офицер" мол, ну или "крутой сержан".

Но им же там никакиx "званий" никто не присваивал вообще тогда: по-современному им подойдет название "полевой командир" или что-то навроде. Т.е. думаю у ниx про звания большинство не знало и даже не догадывалось что такое бывает.
От nnn
К Mike (25.04.2013 07:50:22)
Дата 25.04.2013 19:17:36

молодцы китаезы, наших бы брюхоносцев, взбодрить бы так на неделю

ИМХО, еще при Мао, партактив на недели две - три 1-2 раза в год посылался в деревню, коровники чистить и полоть грядки, что бы не забывали, просиживая штаны в кабинетах
От Роман Алымов
К nnn (25.04.2013 19:17:36)
Дата 25.04.2013 19:25:25

И что, сильно помогало? (-)
От nnn
К Роман Алымов (25.04.2013 19:25:25)
Дата 25.04.2013 20:52:58

Не скажу, но Мао внедрял ( или пиарил себя ) (-)
От Robert
К nnn (25.04.2013 20:52:58)
Дата 25.04.2013 21:38:11

Прием известный задолго до Мао. Очень легкая загадка, например:

http://www.propagandatheory.com/wp-content/uploads/2012/01/en_a05img05.jpg


От Технолог Петухов
К Robert (25.04.2013 21:38:11)
Дата 25.04.2013 21:51:05

Re: Прием известный...

>
http://www.propagandatheory.com/wp-content/uploads/2012/01/en_a05img05.jpg




Бенито? У Пикуля (да, да, знаю - моветон) в Площади Павших Борцов описано, как Беня устроил своей армейской верхушке "сдачу норм ГТО" :-)

Так что китаезы и тут сплагиатили :-)
От Robert
К Технолог Петухов (25.04.2013 21:51:05)
Дата 25.04.2013 21:52:03

Да (-)
От Виталий PQ
К Robert (25.04.2013 21:52:03)
Дата 25.04.2013 22:57:32

Замечательно! Я еще всех откосивших тоже на время в армию

Пусть хотя бы КМБ пройдут. Вот в израильской армии даже дэцэпешники служат, а у нас здоровенные лбы только клавай стучать могут. Вообще надо как в Турции, чтобы не было возраста после которого в армии не служат. Мехмет Али Агджа отсидел и сразу в казарму. )))
От Mike
К Виталий PQ (25.04.2013 22:57:32)
Дата 25.04.2013 23:02:12

Re: Замечательно! Я...

>Пусть хотя бы КМБ пройдут. Вот в израильской армии даже дэцэпешники служат, а у нас здоровенные лбы только клавай стучать могут. Вообще надо как в Турции, чтобы не было возраста после которого в армии не служат. Мехмет Али Агджа отсидел и сразу в казарму. )))

Как раз в Турции есть система откупа от военной службы, заплатил и спи спокойно.

С уважением, Mike.