От FLayer
К Chestnut
Дата 16.04.2013 19:56:46
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Умности

Доброго времени суток

>Было бы интересно послушать, какие именно причины генетического характера мешают "тёткам" стать техническими специалистами

Где-то со второго-третьего месяца беременности женщина ограниченна в своих возможностях, и чем дальше, тем больше ее состояние требует особой заботы.
Затем идет период преддекретного отпуска (это из того, что положено в России, в США, как мне говорили, такого нет). Затем послеродовой отпуск и сидение с дитём у кого до 1,5 лет, у кого до 3. В это время женщина выпадает из жизни, возможно даже несколько деградирует. Таким образом, рождение одного ребенка приводит к отставанию по сравнению с мужчинами на 2-3.5 года примерно. Двух - соответственно больше.
Не случайно поэтому для "развитых" стран характерны старородящие.

И, если что - это тезисы об отставании, озвученные российскими феминистками на какой-то политтусовке.

И ещё, из собственного опыта. Брать молодую девчонку на работу рискованно. Некоторые прямо говорят - если забеременнеешь, выгоним. А мамашку с дитём - плохо. Потому что болезни, больничные, ранние уходы с работы... Кстати, это только недавно папаши стали брать больняки с дитями. Но и то, если заработок не превышает 20 тыр, ибо, как сами знаете, до скольки оплачивают в России больничный.
Поэтому-то тётки и отсиживаются по теплым углам, пока дети не подрастут.

Итого: тетки не глупее и не генетически слабее мужиков. Просто разная социальная роль, а общество её не выравнивает. Вот и всё.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Ibuki
К FLayer (16.04.2013 19:56:46)
Дата 16.04.2013 22:01:14

спорта

>Итого: тетки не глупее и не генетически слабее мужиков.
Во всех видах спорта женщины уступают мужчинам. Экспериментальное сравнение "при прочих равных условиях".
От Begletz
К Ibuki (16.04.2013 22:01:14)
Дата 16.04.2013 22:14:21

Сверхдальние заплывы--все рекордсменки женщины (-)
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (16.04.2013 22:01:14)
Дата 16.04.2013 22:09:02

Это называется "половой диморфизм"

Самки менее крупные чем самцы, а значит при прочих равных условиях будут слабе самцов в силу меньшей мышечной и общей массы (при одинаковой настойчивости в тренировках для ее развития).
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (16.04.2013 22:09:02)
Дата 16.04.2013 22:14:15

Re: Это называется...

>Самки менее крупные чем самцы, а значит при прочих равных условиях будут слабе самцов в силу меньшей мышечной и общей массы (при одинаковой настойчивости в тренировках для ее развития).
Это касается не только видов, где мышечная сила преобладает, в спорте "операторов": стрельбе, авто/мото гонках женщины уступают тоже. И в шахматах.
От GiantToad
К Ibuki (16.04.2013 22:14:15)
Дата 17.04.2013 00:19:35

Добавлю о тяжести женской судьбы в ТВС.

>>Самки менее крупные чем самцы, а значит при прочих равных условиях будут слабе самцов в силу меньшей мышечной и общей массы (при одинаковой настойчивости в тренировках для ее развития).
>Это касается не только видов, где мышечная сила преобладает, в спорте "операторов": стрельбе, авто/мото гонках женщины уступают тоже. И в шахматах.

Женщине, к тому же, намного тяжелее заниматься Техническими Видами Спорта, чем мужчине.
Мужчина является частью стаи и ему, чаще всего, не нужно прилагать усилий для того, чтобы чувствовать себя комфортно в коллективе.

Женщина же в мужском коллективе увлеченных техническими видами спорта, чаще всего - объект вожделения и приставаний. Она, чаще всего, должна "иметь отношения" с кем-то из тусовки, чтобы тусовка принимала её как равного члена. Мужчине же этого не нужно.

То есть женщине намного тяжелее влиться в стаю увлекающихся ТВС.


Женские же коллективы людей, увлеченных ТВС, вместо практики и приобретения опыта - занимаются ликвидацией комплекса кастрации, денно и нощно доказывая самим себе, что они не хуже мужчин. Из такой самопоказухи ничего хорошего не выходит. И тренеров опытных нет.
От GiantToad
К Ibuki (16.04.2013 22:14:15)
Дата 17.04.2013 00:07:14

Уступают в каком смысле?

>>Самки менее крупные чем самцы, а значит при прочих равных условиях будут слабе самцов в силу меньшей мышечной и общей массы (при одинаковой настойчивости в тренировках для ее развития).
>Это касается не только видов, где мышечная сила преобладает, в спорте "операторов": стрельбе, авто/мото гонках женщины уступают тоже. И в шахматах.

Все мальчики играют машинками, а девочки куклами. Соответственно в мире, допустим, 300 миллионов мужчин, мечтающих выиграть Дакар и 3 миллиона женщин.
Следовательно, при равных изначальных способностях победителей-мужчин должно быть в 100 раз больше, чем женщин.
Верно?

Так, где-то, и есть.

Но это не значит, что женщины уступают в ралли мужчинам. Это означает лишь то, что женщины в сотни раз реже занимаются этими видами спорта.
Оно им неинтересно.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jutta_Kleinschmidt

http://motoress.com/readarticle.asp?articleid=627


Не слышал о женщинах, которым интересно носиться по лесу по пояс в грязи и падать по 10 раз за покатушку.
К тому же мужчина поднимает мотоцикл одной рукой, а женщине уже тяжелее. А тяжелый и не поднимет.
Но такие женщины есть, просто большая редкость.
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (16.04.2013 22:09:02)
Дата 16.04.2013 22:11:17

А как насчёт шахмат и шашек? (-)
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (16.04.2013 22:11:17)
Дата 16.04.2013 22:19:36

А как насчет Юдит Полгар?

не готов спорить насколько это "чистая" практика и чего тут больше - природного или социального.
Все таки нельзя отрицать наличие в обществе определенных стереотипов, связанных с характером деятельности в зависимости от половой принадлежности.

Т.е чтобы что-то уьверждать, надо как то обеспечить, чтобы стабильно равное мальчиков и девочек занималось шахматами - и смотреть на отсев.

А их все таки ведут в танцы, худгимнастику и музыку :)
От Colder
К Дмитрий Козырев (16.04.2013 22:19:36)
Дата 17.04.2013 08:16:54

Рискну заметить

...как человек, лично видевший и общавшийся с Крамником, а также лично - хотя и достаточно шапочно - знакомый с его отцом (вовсе не утверждаю, что его приятель). Так вот, причины тут вовсе не половые, а очень и очень приземленные. Вкалывать надо дочерна. У ребенка детства в привычном понимании нет. Обычные дети играют, бегают, общаются, а ребенок-шахматист играет турнирную партию, в которой контроль времени два часа на сорок ходов. Каждому. С соответствующим продлением, если партия превышает эти сорок ходов. Партия начинается примерно в 17:30, а заканчивается в одиннадцатом часу вечера. А теперь представьте, что эту партию играет четверо- или пяти-классник. И как звереет папа такого ребенка в турнирном зале в 23.00, когда ребенок играет начисто выигранную партию, но противник не сдается (ему невместно сдаться ребенку) и сидит, думает - а что, у него контроль времени не вышел. По вполне понятным причинам такую жизнь ребенку-девочке устраивают таки реже, чем мальчику. Ей все-таки семья нужнее, природа назначила ей детей рожать. (Как я понимаю, читая в свое время околошахматную прессу, папа Юдит Полгар был похож на папу Крамника в этом отношении :)).
От Червяк
К FLayer (16.04.2013 19:56:46)
Дата 16.04.2013 20:30:15

Re: Вам нужно в феминисты записаться.

Приветствую!

Не у всех женщин есть дети и, соответственно, связанные с ними ограничения.
Но пространственное воображение у них хуже и намного(вспомните как паркуются практически все женщины-водители), а следовательно выпадают практически все инженерные специальности. В восприятии женщинами формул тоже есть свои особенности. Абсолютное большинство из них (если не все) воспринимают формулу как набор математических знаков, а не как процесс, который эта формула отображает. Да, если показать ей готовую матмодель - она аккуратно проведет расчеты и получит результат, но самой построить матмодель - извините.

С уважением
От Pav.Riga
К Червяк (16.04.2013 20:30:15)
Дата 16.04.2013 21:17:21

Re: В СССР были области в которых женщины преобладали ...


В СССР были области в которых женщины преобладали - это учителя и врачи.
А еще женщины преобладали среди экономистов.*(как я подозреваю их засилие
и угробило экономику СССР.Ну и разумеется такое "светило экономики" во главе
Госпана как нефтяник Байбаков.Почему и умудрялись иметь ценовую политику создающую очереди при физически больших объемах)
С наступлением перемен вторая начала заполняться и мужчинами.Поскольку доходы врачей стали превышать средние и престиж професии сразу вырос.
Хотя уровень медицины не возрос.(советская "женская" медицина была кстати
вполне эффективной)


С уважением к Вашему мнению.

*Зато редкие мужчины кормящиеся этими професиями пользовались бОльшим
доверием.( видимо в компенсацию угнетения самцов в женских студенческих
группах начинавшегося сразу с первого месяца на картошке где им приходилось
и ящики подносить и корнеплоды собирать с дамами.)
От Begletz
К Pav.Riga (16.04.2013 21:17:21)
Дата 16.04.2013 21:19:53

Как же вы могли про ткачих и балерин забыть? (-)
От Pav.Riga
К Begletz (16.04.2013 21:19:53)
Дата 17.04.2013 00:11:54

Re: Как же балерины /ведущие/всегда при напарниках...

Ткачихи то конечно преобладали,хотя на ткацких фабриках не бывал,но верю
на слово. НО вот балерины /ведущие/всегда при напарниках,/без них какие спектакли без Принцев.../даже в 21-м веке когда или Лачплесис с Черным рыцарем в трениках(приглашенное дарование Так видит) или еще хуже в "Севильском цирюльнике" опекун поскольку врачь бегает с ногой отрезанной от трупа так что девица лет около десяти разобрав просит "мама уйдем мне страшно".


С уважением к Вашему мнению.
От FLayer
К Червяк (16.04.2013 20:30:15)
Дата 16.04.2013 21:08:02

Кстати, ваши построения

Доброго времени суток

>Но пространственное воображение у них хуже и намного(вспомните как паркуются практически все женщины-водители), а следовательно выпадают практически все инженерные специальности. В восприятии женщинами формул тоже есть свои особенности. Абсолютное большинство из них (если не все) воспринимают формулу как набор математических знаков, а не как процесс, который эта формула отображает. Да, если показать ей готовую матмодель - она аккуратно проведет расчеты и получит результат, но самой построить матмодель - извините.

можно использовать как иллюстрацию мужского кретинизма. Хотя бы вот это: "пространственное воображение у них хуже и намного(вспомните как паркуются практически все женщины-водители), а следовательно выпадают практически все инженерные специальности."
Во первых, все ваши построения - продукт вашего жизненного лопыта в конкретно взятом обществе с патриархальными предрассудками. В расчет не принимается то, что многие из них гуманитарии, у которых (и у мужиков-гуманитариев тоже) пространственное мышление не развито в силу профессиональной деформации личности. В расчет не берется иная социальная роль в конкретном обществе. В расчет не берется много чего, потому что то, что вы воспроизводите - это опять же ваш жизненный опыт.
Вот если бы вы работали преподавателем хотя бы черчения - много бы узнали о мужчинах....

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От FLayer
К Червяк (16.04.2013 20:30:15)
Дата 16.04.2013 21:01:08

Вы за себя отвечайте

Доброго времени суток
>Приветствую!

>Не у всех женщин есть дети и, соответственно, связанные с ними ограничения.

У большинства есть

>Но пространственное воображение у них хуже и намного(вспомните как паркуются практически все женщины-водители), а следовательно выпадают практически все инженерные специальности. В восприятии женщинами формул тоже есть свои особенности. Абсолютное большинство из них (если не все) воспринимают формулу как набор математических знаков, а не как процесс, который эта формула отображает. Да, если показать ей готовую матмодель - она аккуратно проведет расчеты и получит результат, но самой построить матмодель - извините.

Вы вот ссылочку на исследования предъявите. А то как-то получается экстраполяция собственных страхов и предубеждений на окружающий мир.


Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Дмитрий Козырев
К Червяк (16.04.2013 20:30:15)
Дата 16.04.2013 21:00:17

Я подозреваю

>вспомните как паркуются практически все женщины-водители),

что "практически все женщины водители" в вашем понимании - это те которые попали в ролики на ю-туб?
От Коля-Анархия
К Червяк (16.04.2013 20:30:15)
Дата 16.04.2013 20:43:19

моя покойная мама - доктор технических наук несколько опровергает вас... (-)