От Robert
К KGI
Дата 07.03.2002 18:12:42
Рубрики Современность; Политек;

Ре: есче немного...

>Опять Вас память подводит.Бандюки вторгались в Дагестан гораздо раньше, еще в Кизляре.А еще раньше дык вообще на территорию Ставропольского края втоглись - на исконные казацкие земли.Чего-то обчество не воспылало тогда желанием замочить бандюков в сортире,скорее наоборот.

В первую чеченскую были бомбы в общественном транспорте, иx тоже Путин подкладывал? Почему не предположить, что тем же кто взрывал троллейбyсы удалось за мирные месяцы между войнами доставить больше ВВ в город, чтобы xватило не на троллейбус, а на многотажку? Простая версия обычно самая верная.

Если взрывало ФСБ - почему она не обыграла поимку организаторов, с последующей раздачей наград? Взрывы наоборот говорят о том, что недоглядели - в столицу ввозят взрывчатку тоннами, а никто и рылом не ведет.

>А во-вторых с последним вторжением в Дагестан тоже как-то странно все.Странное вторжение какое-то, ничем не мотивированное.И Басаев этот тоже какая-то странная,темная личность.Кто он такой не понятно.

Да не было никакого вторжения, буза в Дагестане шла с первой чеченской, и разборки там шли непрерывно. Во время одной из разборок сотня-другая чеченскиx чеченцев пошла помочь своим, делов то. И до того там большая стрельба была не раз между своими, с разбегающимися городскими властями и безвластием в городаx на несколько недель. И заxват российскиx представителей был, и частные вооруженные группировки у влиятельныx дагестанцев, и поставки оружия из Чечни и Азербайджана, и чеченцев там дофига живет, и т.д.

>Да нет нормальная спецслужба.Не зря люди хлеб едят.Любая спецслужба это преступная организация.Создается с единственной целью - нарушать закон,в тайне,чтоб обчество не смущать.А если она таковой не является, значит надо распускать дармоедов нафиг.

НЕВЕРНО. Xороший опер - да, это криминальный элемент на службе у государства, но организация в которой он служит - НЕ ПРЕСТУПНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.
От NetReader
К Robert (07.03.2002 18:12:42)
Дата 08.03.2002 01:46:16

Ре: есче немного...

>В первую чеченскую были бомбы в общественном транспорте, иx тоже Путин подкладывал?

А что, до ВВП других светлых голов не было?

>Почему не предположить, что тем же кто взрывал троллейбyсы удалось за мирные месяцы между войнами доставить больше ВВ в город, чтобы xватило не на троллейбус, а на многотажку? Простая версия обычно самая верная.

А почему не предположить, что кто-то готов пугать понарошку (а все малые взрывы в первую чеченскую такими и были, на испуг), а кто-то другой - готов развить эту идею творчески и не по-детски? И ВВ доставлялось не "мирные месяцы" по горсточке, а фурами, и оптом (даже по официальной версии). И почему (раз уж говорить о простых версиях) вся эта заготовленная взрывчатка НЕ БЫЛА ИСПОЛЬЗОВАНА? Какой был смысл оставлять бОльшую ее часть на складе "на потом", даже не попытавшись рассовать по объектам? Если уж массовый террор - так массовый, с одновременным или планомерным подрывом всего имеющегося, это ведь так просто?

>Если взрывало ФСБ - почему она не обыграла поимку организаторов, с последующей раздачей наград? Взрывы наоборот говорят о том, что недоглядели - в столицу ввозят взрывчатку тоннами, а никто и рылом не ведет.

Поимка организаторов чревата судом над ними, с неприятными деталями. Даже и до исполнителей дело не дошло - нету их. И вот что интересно - никто "рылом не ведет", но погоны не летят, и хотят упорные слухи о раздаче секретных наград (угадайте, кому).

>Да не было никакого вторжения, буза в Дагестане шла с первой чеченской, и разборки там шли непрерывно. Во время одной из разборок сотня-другая чеченскиx чеченцев пошла помочь своим, делов то.

"Своих" для чеченцев там не было. А вторжение с идиотской мотивацией "поучить шариату" - было.

>НЕВЕРНО. Xороший опер - да, это криминальный элемент на службе у государства, но организация в которой он служит - НЕ ПРЕСТУПНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.

НКВД, например - не преступная организация? О, нет, конечно нет, они только исполняли приказы...
От А.Никольский
К NetReader (08.03.2002 01:46:16)
Дата 08.03.2002 02:25:54

Опять забыли суд над взрывниками в Буйнакске

хотя, конечно, вы верите показаниям осужденного организатора, что это не он.
От NetReader
К А.Никольский (08.03.2002 02:25:54)
Дата 08.03.2002 02:41:21

И кстати, открытостью процесс не блистал... (-)
От А.Никольский
К NetReader (08.03.2002 02:41:21)
Дата 08.03.2002 04:53:23

Ъ был на всех заседаниях (-)
От Александр Ар.
К NetReader (08.03.2002 02:41:21)
Дата 08.03.2002 02:49:02

Если бы процесс (да и сама война) блистал открытостью, то (+)

то не исключено, что вы бы пошли громить близлежащий рынок:)

Для вас же стараются, неразумных
От NetReader
К Александр Ар. (08.03.2002 02:49:02)
Дата 08.03.2002 03:04:21

Re: Если бы...

>то не исключено, что вы бы пошли громить близлежащий рынок:)

А в текущей ситуации "черные" торговцы - уважаемые люди и всеобщие любимцы? Во, "а мужики-то и не знают..." :)

>Для вас же стараются, неразумных

"Спасибо, я пешком постою..."(с) Кстати, чехов на рынках практически нет и не было.
От Александр Ар.
К NetReader (08.03.2002 03:04:21)
Дата 08.03.2002 03:22:16

Re: Если бы...


>>то не исключено, что вы бы пошли громить близлежащий рынок:)
>
>А в текущей ситуации "черные" торговцы - уважаемые люди и всеобщие любимцы? Во, "а мужики-то и не знают..." :)


Ну так, еще огоньку подбавить не входит в намерения властей. Согласны?


>>Для вас же стараются, неразумных
>
>"Спасибо, я пешком постою..."(с) Кстати, чехов на рынках практически нет и не было.

А это как вы понимаете неважно.

Кстати, если уж по существу вопроса.
Спецслужбы это организации традиционного плана, т.е. новаций не любят.
Можете вы привести подобный пример из истории?
От NetReader
К А.Никольский (08.03.2002 02:25:54)
Дата 08.03.2002 02:39:27

А, они уже _организаторы_?

А судили-то вроде бы исполнителей (которым Хаттаб зажал 300 тыс)... А в организаторах числился Бараев...
От А.Никольский
К NetReader (08.03.2002 02:39:27)
Дата 08.03.2002 04:52:08

Зайнутдинов-старший именно организатор


непосредственный. Хаттаб - заказчик, еще пара осужденных - исполнители.
С уважением, А.Никольский
От KGI
К Robert (07.03.2002 18:12:42)
Дата 07.03.2002 19:05:43

Ре: есче немного...


>В первую чеченскую были бомбы в общественном транспорте, иx тоже Путин подкладывал?

Конечно не Путин и не органы.Вот это как раз и есть настоящий терроризм - бомбы в транспорте,камикадзе.

> Почему не предположить, что тем же кто взрывал троллейбyсы удалось за мирные месяцы между войнами доставить больше ВВ в город, чтобы xватило не на троллейбус, а на многотажку? Простая версия обычно самая верная.

Не понятно только в этой версии самое главное и самое простое.Зачем им взрывать многоэтажки в Москве после того как мы обосрались в Хасавьюрте,после того как наш президент,ЕБН, принимал президента чеченского в белом зале Кремля,при этом продолжая вбухивать в эту Чечню кучи денег,на восстановление так сказать.

>Если взрывало ФСБ - почему она не обыграла поимку организаторов, с последующей раздачей наград? Взрывы наоборот говорят о том, что недоглядели - в столицу ввозят взрывчатку тоннами, а никто и рылом не ведет.

Не знаю как в столице,тем более не знаю как у Вас в Америке,но вот у нас в Питере на каждом въезде в город стоит мощный милицейский кордон.Который хлебом не корми дай проверить большегрузные фуры.

>НЕВЕРНО. Xороший опер - да, это криминальный элемент на службе у государства, но организация в которой он служит - НЕ ПРЕСТУПНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.

Да нет как раз опер это офицальный,законный элемент на службе гос-ва - карманников ловить и бытовых убийц.А вот госбезопасность и секретные агенты это как раз изначально преступные элементы и организации.Везде, в том числе в Вашей Америке.Иначе просто никакого смысла нет в их существовании,как Вы этого не поймете.Ну зачем они нужны, когда на страже закона у нас столько законных органов есть - полиция, прокуратура,суд.