От Licorne
К negeral
Дата 07.03.2002 13:53:53
Рубрики 1941; Артиллерия;

Хочешь жить долго, становись артиллеристом....

Кажется сабж (цитирую примерно) кто-то придумал ещё в наполеоновские войны. Я вот обратил внимание, что большая часть дедов-фронтовиков, о которых тут рассказывают - артиллеристы. Мой, кстати, был топограф, но это лишь подтверждает правило (инженерам свой стан иметь при артиллерии (Пётр 1). Выживаемость что ли у них была действительно выше, чем в пехоте или у танкистов.
От negeral
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 16:38:29

Re: Хочешь жить...

Противотанковая артиллерия не совсем то, она так и называлась "прощай Родина" 76,2 мм ЗиСы им только после Крыма дали, а были сорокапятки, которые стояли аккурат между нашей передней линией и немецкими танками кое как закамуфлированные
От Дмитрий Козырев
К negeral (07.03.2002 16:38:29)
Дата 07.03.2002 16:40:22

А кто ж их туда поставил???


>которые стояли аккурат между нашей передней линией и немецкими танками кое как закамуфлированные

.. и зачем???
От Pavel
К negeral (07.03.2002 16:38:29)
Дата 07.03.2002 16:39:52

Ствол длинный- жизнь короткая(-)
От М.Свирин
К Pavel (07.03.2002 16:39:52)
Дата 07.03.2002 18:12:18

Это-поговорка бронебойщиков. Они свое оружие просто ненавидели. (-)
От М.Свирин
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 15:05:43

Точнее - истребителем. Вообще говорили, что меньше всех живет пехота. (-)
От Поручик Баранов
К М.Свирин (07.03.2002 15:05:43)
Дата 07.03.2002 18:36:37

Месяц в обороне, неделя-две - в наступлении...

Добрый день!

Так у Васильева.

С уважением, Поручик
От Дмитрий Козырев
К М.Свирин (07.03.2002 15:05:43)
Дата 07.03.2002 15:09:53

а как Вы относитесь к оценкам

..потерь приводимых в мобплане.
Убыль летного сотава 200% за первые полгода
Убыль комсостава в пехоте 150% за тот же период.

С уважением
От М.Свирин
К Дмитрий Козырев (07.03.2002 15:09:53)
Дата 07.03.2002 18:11:16

Я отношусь как к данности.

Приветствие

>..потерь приводимых в мобплане.
>Убыль летного сотава 200% за первые полгода
>Убыль комсостава в пехоте 150% за тот же период.

Дим!
Все это очень усредненные оценки.
Но среди воевавших. Летчики просто мечтали перейти в истребители потому, что там кормежка лучше и потери меньше. а также наград больше давали. Наземники - в дальнобойную или зенитную артиллерию.
Но в артиллерии самым привилегированной частью считалась ИПТА, хотя среди них были самые большие потери до середины 1944 г. А с 1944 туда специально готовили.

Подпись
От Marat
К Дмитрий Козырев (07.03.2002 15:09:53)
Дата 07.03.2002 16:02:13

Re: а как...

Здравствуйте!

>..потерь приводимых в мобплане.
>Убыль летного сотава 200% за первые полгода
>Убыль комсостава в пехоте 150% за тот же период.

а л/состава в пехоте за тот же период?
или комсостава в авиации?
все же разные вещи

>С уважением
C уважением
От VVVIva
К Marat (07.03.2002 16:02:13)
Дата 07.03.2002 17:00:40

Re: а как...


>Здравствуйте!

>>..потерь приводимых в мобплане.
>>Убыль летного сотава 200% за первые полгода
>>Убыль комсостава в пехоте 150% за тот же период.
>
>а л/состава в пехоте за тот же период?

По отыту ПМВ потери личсостава в пехоте много ниже потерь комсостава в пехоте.
От Дмитрий Козырев
К Marat (07.03.2002 16:02:13)
Дата 07.03.2002 16:08:29

Re: а как...


>Здравствуйте!

>>..потерь приводимых в мобплане.
>>Убыль летного сотава 200% за первые полгода
>>Убыль комсостава в пехоте 150% за тот же период.
>
>а л/состава в пехоте за тот же период?
>или комсостава в авиации?
>все же разные вещи
Сложно сказать...
Имеется ввиду лица имеющие командирские звания.
Если говорить про пехоту, то потери комсостава пропорциональны (прямо) потерям л/с. (по Кривошееву).

Про авиацию тоже однзначно не сказать.. МИхаил Николаевич написал про истребителей, а тут учтены вроде как все...

С уважением
От СОР
К Дмитрий Козырев (07.03.2002 15:09:53)
Дата 07.03.2002 15:51:03

Мое мнение, связанно с подготовкой, но не только (-)
От Дмитрий Козырев
К СОР (07.03.2002 15:51:03)
Дата 07.03.2002 15:52:51

Вы не поняли - это ПРОГНОЗ. (-)
От Дмитрий Козырев
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 14:53:31

Противотанкистов это не касается.

Потому что у них один выбор - победить или умереть.

С уважением
От Макс
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 14:04:58

Сомневаюсь я.

Здравствуйте!

>Кажется сабж (цитирую примерно) кто-то придумал ещё в наполеоновские войны. Я вот обратил внимание, что большая часть дедов-фронтовиков, о которых тут рассказывают - артиллеристы. Мой, кстати, был топограф, но это лишь подтверждает правило (инженерам свой стан иметь при артиллерии (Пётр 1). Выживаемость что ли у них была действительно выше, чем в пехоте или у танкистов.

Сомневаюсь я, что у противотанкистов была больше выживаемость, да и у других артиллеристов - их же и авиация и вражеская артиллерия "обрабатывали" ("по уставу")...

С уважением, Макс.
От Samsv
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 14:04:49

Re: Хочешь жить...


>Кажется сабж (цитирую примерно) кто-то придумал ещё в наполеоновские войны. Я вот обратил внимание, что большая часть дедов-фронтовиков, о которых тут рассказывают - артиллеристы. Мой, кстати, был топограф, но это лишь подтверждает правило (инженерам свой стан иметь при артиллерии (Пётр 1). Выживаемость что ли у них была действительно выше, чем в пехоте или у танкистов.

Приветствую! Нет, просто при стрельбе с закрытых позиций передний край немного подальше находится от стреляющих. Разумеется, противотанковой арт. это не касается. У них потери больше.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Boris
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 14:03:51

А посмотрите в "Гриф секретности снят", там есть

Доброе утро,
статистика потерь по родам войск, включая относительные . Цифры я не поиню, но в артиллерии меньше, чем в пехоте.
С уважением, Boris.
От Bu
К Boris (07.03.2002 14:03:51)
Дата 07.03.2002 18:03:46

Проценты потерь, хотя и не из "Грифа..."


"За последние 28 месяцев войны в общих потерях советских войск пехотинцы составили 86,6%, танкисты - 6,0%, артиллеристы - 2,2%, авиаторы - 0,29% и остаток лег на другие рода войск."
Это из "Парабеллума" Ю.Мухина.

С уважением,
Bu.
От VVVIva
К Bu (07.03.2002 18:03:46)
Дата 08.03.2002 02:49:03

Re: Проценты потерь,...



>"За последние 28 месяцев войны в общих потерях советских войск пехотинцы составили 86,6%, танкисты - 6,0%, артиллеристы - 2,2%, авиаторы - 0,29% и остаток лег на другие рода войск."

ну это не показательно. К этому такое же распределение по личному составу, тогда можно будет сравнивать.
От Василий Фофанов
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 14:02:38

Естественно у них выше выживаемость, а как же! (-)
От Роман Алымов
К Licorne (07.03.2002 13:53:53)
Дата 07.03.2002 14:02:18

Ну, не совсем так (+)

Доброе время суток!

Во-первых они декйствительно дольше жили, чем пехота. Во-вторых артиллеристы были как правило грамотнее среднего, соответственно после войны были лучше устроены и имели соответственно большую ожидаемую продолжительность жизни. В третьих их было численно больше, чем танкистов (прикиньте рассчёт орудия и сравните с экипажем танка, при этом орудий было больше чем танков. Вообщем, статистика....
С уважением, Роман
От Ломоносов
К Роман Алымов (07.03.2002 14:02:18)
Дата 07.03.2002 21:31:10

Re: Ну, не...


>Доброе время суток!

>Во-первых они декйствительно дольше жили, чем пехота. Во-вторых артиллеристы были как правило грамотнее среднего, соответственно после войны были лучше устроены и имели соответственно большую ожидаемую продолжительность жизни. В третьих их было численно больше, чем танкистов (прикиньте рассчёт орудия и сравните с экипажем танка, при этом орудий было больше чем танков. Вообщем, статистика....
> С уважением, Роман

Продолжительность жизни артиллеристов противотанковых орудий 45 мм (?) не выше, чем у пехоты. Орудия выкатывались на прямую наводку, нередко и в боевые порядки пехоты. Они становились первоочередными мишенями атакующих танков и редко выживали даже, если танковая атака была отбита! Мное дело полковые 76 мм и дивизионные батареи. Знаю артиллеристов этой специальности, прощедших через все годы войны.