От Начальник Генштаба
К 13
Дата 07.03.2002 15:41:43
Рубрики Локальные конфликты;

По-моему, это трава...

Приветствую непременно!

Во-первых, за 93-й не давали героев России
Во-вторых, чем красивее история, тем более шансов, что это плод народного творчества.
В-третьих, где это было ИНТЕРВЬЮ в 1993 члена танкового экипажа? И как идетифицировали их.

В принципе, совпадение вполне возможно, но слишком красиво, чобы быть правдой, а потому требует доказательств


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От 13
К Начальник Генштаба (07.03.2002 15:41:43)
Дата 07.03.2002 17:04:11

Это не трава!!!

Я не имею привычки лгать.

Во-первых, за 93-й не давали героев России
Не правда Ваша, еще как давали!!!

... которая повлекла за собой события 3-4 октября, выход танков, после этого надо вспомнить, что один из танкистов, который участвовал после этого в декабрьском штурме Грозного... был захвачен в плен,

http://www.op.ru/bin/news/lenin.asp

Но наиболее серьезно особисты засветились в конце 1994 года, когда в рамках спецоперации по свержению Джохара Дудаева вербовали в частях Московского военного округа танкистов для оппозиции. После провала "танкистско-чекистского" штурма Грозного 26 ноября из уст пленных на весь мир зазвучали имена начальников особых отделов Таманской и Кантемировской дивизий, курсов "Выстрел".

http://www.komok.ru/statyi/51-00/vremya.html

Среди нас – ни одного человека с реальным боевым опытом, ни одного "афганца". Был только один "герой" октября 93-го года, который по "Белому дому" долбал.

http://www.alphabet.ru/nomer.shtml?action=select&a=541


Когда уже после расстрела парламента я приехал в Таманскую дивизию собирать материал для книги, офицер-танкист, стрелявший по Белому дому, признался: «Нам хорошо заплатили!» А вскоре, будучи депутатом Госдумы, я встретил одного из стрелявших танкистов в Чечне: мы прилетели вызволять его из плена. У него были те же пустые глаза. И ни капли стыда: он убивал депутатов, а они его спасали...»

http://www.tribuna.ru/material/031001/2-1.shtml
От Начальник Генштаба
К 13 (07.03.2002 17:04:11)
Дата 08.03.2002 16:26:30

ЗЫ!!! А что такое курсы "Выстрел"???

Приветствую непременно!

В списке убитых в Чечне в 1994-96 гг. есть 9 человек из этих самых "курсов".
Многовато...

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От СанитарЖеня
К Начальник Генштаба (08.03.2002 16:26:30)
Дата 08.03.2002 19:11:35

Re: ЗЫ!!! А...




>В списке убитых в Чечне в 1994-96 гг. есть 9 человек из этих самых "курсов".
>Многовато...

"Высшие стрелковые курсы". Созданы незадолго до первой мировой войны, красочно описаны у Игнатьева: 100 капитанов из армейских полков, призванных на учебу и пажи из Пажеского корпуса изображающие команду разведчиков-охотников. В настоящее время - курсы повышения квалификации старшего офицерского состава.
От 13
К Начальник Генштаба (08.03.2002 16:26:30)
Дата 08.03.2002 17:44:40

Re: ЗЫ!!! А...

Что-то типа курсов повышения квалификации старшего офицерского состава.
От cap2
К 13 (08.03.2002 17:44:40)
Дата 08.03.2002 19:17:13

+ курсы подготовки ооновских наблюдателей и кое-что еще

Преподаватели там были хорошо подготовлены. В 1993 году я сам там был - так что могу делать выводы на собственном опыте. Кстати, по слухам, на кое-кого из офицеров, штурмовавших Белый Дом, вскоре после этого нападали некие криминальные элементы.

С уважением
От А.Никольский
К 13 (08.03.2002 17:44:40)
Дата 08.03.2002 18:34:01

В Чечне было такое

За штурвалы самолетов якобы посадили летчиков ГЛИЦ, послали офицеров-преподователей с Выстрела - вот до чего армию всего за 4 года развалили ЕБН и Ко.
С уважением, А.Никольский
От Начальник Генштаба
К 13 (07.03.2002 17:04:11)
Дата 08.03.2002 16:23:46

Да, похоже, что не трава... 8-))

Приветствую непременно!

>Во-первых, за 93-й не давали героев России
>Не правда Ваша, еще как давали!!!

Кому и за что? (я действительно не знаю случая, но просто сомневаюсь, потому при прочих равных скорее склонен считать, что не давали)
Во всяком случае не офицерам в экипажах танков.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От 13
К Начальник Генштаба (08.03.2002 16:23:46)
Дата 08.03.2002 18:34:00

Re: Да, похоже,...

Кому и за что? (я действительно не знаю случая, но просто сомневаюсь, потому при прочих равных скорее склонен считать, что не давали)
Во всяком случае не офицерам в экипажах танков.

Не буду утверждать что всем танкистам, но ГРФ давали. Давно это было, в 1993 году я лично видел передачу, правда дело было за бугром, хотя съемни НТВшные, где экипажи этих танков давали интервью и у всех болтались новоявленные железки.

Воинские части, участвовавшие в штурме, и их командиры

2-я гвардейская мотострелковая (Таманская) дивизия, командир - генерал-майор Евневич Валерий Геннадьевич.
4-я гвардейская танковая (Кантемировская) дивизия, командир - генерал-майор Поляков Борис Николаевич.
27-я отдельная мотострелковая бригада (Теплый Стан), командир - полковник Денисов Александр Николаевич.
106-я воздушно-десантная дивизия, командир - полковник Савилов Евгений Юрьевич.
16-я бригада спецназа, командир - полковник Тишин Евгений Васильевич.
216-й отдельный батальон спецназа, командир - подполковник Колыгин Виктор Дмитриевич.

Офицеры, занимавшиеся подготовкой штурма

Наибольшую активность проявили следующие офицеры 106-й ВДД:
командир полка подполковник Игнатов А.С.,
начальник штаба полка подполковник Истренко А.С.,
командир батальона Хоменко С.А.,
командир батальона капитан Сусукин А.В.,
а также офицеры Таманской дивизии:
зам. командира дивизии подполковник Межов А.Р.,
командир полка подполковник Кадацкий В.Л.,
командир полка подполковник Архипов Ю.В.

Добровольные исполнители преступных приказов

Из танков стреляли по Дому Советов офицеры 12-го танкового полка 4-й (Кантемировской) танковой дивизии, составившие добровольческие экипажи:
зам. командира танкового батальона майор Петраков И.А.,
зам. командира танкового батальона майор Брулевич В.В.,
командир батальона майор Рудой П.К.,
командир разведывательного батальона подполковник Ермолин А.В.,
командир танкового батальона майор Серебряков В.Б.,
зам. командира мотострелкового батальона капитан Масленников А.И.,
командир разведывательной роты капитан Башмаков С.А.,
старший лейтенант Русаков.

Офицерам, участникам штурма Дома Советов, в качестве вознаграждения было выплачено по 5 млн. рублей (примерно 4200 долларов) каждому, омоновцам выдавалось дважды по 200 тысяч рублей (примерно 330 долларов), рядовые получили по 100 тысяч рублей и так далее.
Всего же на поощрение особо отличившихся было затрачено, судя по всему, не менее 11 млрд. рублей (9 млн. долларов) - такая сумма была вывезена с фабрики Гознака (В то время курс доллара был 1200 руб.)


От PQ
К Начальник Генштаба (07.03.2002 15:41:43)
Дата 07.03.2002 16:43:58

Re: По-моему...

Номера части там нет. Что же касается событий 1993 и ноября 1994 года. По крайней мере, среди тех, кто попал в плен к чеченам был один офицер принимавший участие в пальбе по Белому дому. Его фото было в «Известиях», где- то дома валяется этот номер газеты. За Белый дом танкистам Героев не давали, выдали 5-6 млн. рублей. http://otvaga.narod.ru/
P.S. Илья я текст о событиях ноября 1994 года в Грозном Вам переслал. Получили?
От denis23
К PQ (07.03.2002 16:43:58)
Дата 07.03.2002 16:57:18

Ре: По-моему...

Здравствуйте!

>Номера части там нет. Что же касается событий 1993 и ноября 1994 года. По крайней мере, среди тех, кто попал в плен к чеченам был один офицер принимавший участие в пальбе по Белому дому. Его фото было в «Известиях», где- то дома валяется этот номер газеты. За Белый дом танкистам Героев не давали, выдали 5-6 млн. рублей. http://otvaga.narod.ru/
>П.С. Илья я текст о событиях ноября 1994 года в Грозном Вам переслал. Получили?
А что вас удивляет. В ноябре 1993 года посадили в танки придворной дивизии офицеров, тех чя подготовка была самой лучсей. В ноябре 1994
сложилас деликатная ситуация. Что тут удивителного что персоналии в значителной мере совпали. Все логично.

С уважением, Денис.
От PQ
К denis23 (07.03.2002 16:57:18)
Дата 07.03.2002 17:10:52

Ре: По-моему...

А может дело не только в высокой подготовке, но и в желании немного подзаработать. За «чеченский поход» деньги предлагались. Виталий http://www.otvaga.narod.ru/
От denis23
К PQ (07.03.2002 17:10:52)
Дата 07.03.2002 17:16:25

Ре:Скажем так, готовност рисковат головой

Здравствуйте!
в ситуации когда можно послат всех на хрен при условии достатоцной мотивировки. Думаю что в 1994 году нормалный мужик в Москве мог заработат более "конвенционалными" методами чем участие в штурме Грозного.
С уважением, Денис.
От PQ
К denis23 (07.03.2002 17:16:25)
Дата 07.03.2002 17:29:27

Скажем так...

В принципе если бы эта затея ФСК удалась, было бы не плохо. Сколько жизней удалось бы сберечь. Виталий http://www.otvaga.narod.ru/
От denis23
К PQ (07.03.2002 17:29:27)
Дата 07.03.2002 17:34:25

Ре:Вот вот и я о том же.

Здравствуйте!
Не болшой поклонник ЕБН-а но сдается мнечто если бы он не вывел три Т-80УД которые выстрелили 32 болванки п оБелому Дому, то хрен его знает чем бы дело есче кончилос, и как бы все повернулос....
С уважением, Денис.
От PQ
К denis23 (07.03.2002 17:34:25)
Дата 07.03.2002 17:43:35

Я про Чечню говорил. Ни кто меня не переубедит, что расстрел парламента позор! (-)
От denis23
К PQ (07.03.2002 17:43:35)
Дата 07.03.2002 18:38:25

Ре:Согласен, позор, но если бы не етот позор,

Здравствуйте!
то может быт был бы у нас сеичас Президент Руцкой со всеми вытекаюсчими....Время было такое @Ј$вое....
С уважением, Денис.
От PQ
К denis23 (07.03.2002 18:38:25)
Дата 07.03.2002 18:59:36

Насчет Руцкого....



Руцкой и хасбулатов конечно у-ды. НАша бедная страна с этими вождями наверное была бы в такой же ж..., что и сейчас. Но братоубийство... что может быть отвратительней.. http://www.otvaga.narod.ru/
От PQ
К PQ (07.03.2002 18:59:36)
Дата 07.03.2002 19:01:11

Кстати, напомните , приднестровский миротворец Евневич, кажется получил Героя за (-)
От А.Никольский
К PQ (07.03.2002 19:01:11)
Дата 08.03.2002 18:38:36

Кажется действительно за 3-4.10.93


Слыхал про это что-то.
Кстати, если б победил Руцкой с Хасбулатовым, долго бы эти двое не усидели (думаю, что первый бы Руцкой вылетел - Имраныч интриган известный), ну а потом наверное какие-нибудь выборы через год другой были бы, а ЕБНу и остальным - амнистия. В итоге было бы и не хуже, и не лучше. Хотя тут только гадать приходится. Вряд ли началась бы продолжительная революционная стихия, как в 1917 г
С уважением, А.Никольский