От Прудникова
К серж
Дата 16.03.2013 15:35:39
Рубрики WWII;

Re: Слушайте, ну...

>>>Так он так и хранился. Почему не подали условный сигнал не имеет отношения к "утверждению/неутверждению" ПП.
>>Кстати, существует ли анализ хотя бы одного плана прикрытия в соотнесении с реальностью?
>
>С реальностью июня 1941 г.? Или вообще?

Сорок первого.


>>>>>Вы вообще в курсе, сколько их /ПП районов прикрытия/ было составлено за 1940-1941? В КОВО почти каждые три месяца пересматривали. И как-то не заморачивались утверждением в ГШ :))))
>>>>Ну дык о чем Тимошеннко и писал.
>>>Тимошенко писал совершенно о другом. Вы просто не в курсе.
>>Он как-то забыл оставить примечания.
>
>Он не забыл. Просто Вы не понимаете о чем он написал.

Не понять здесь трудно. Вобще документы того времени писались очень понятным языком. Стиль был такой.

>ПП меняют не из-за смены обстановки :)))
>И войну ждали. Начиная с 1921 года....

С Афганистаном?

>>А причем тут обсуждаемая тема? Мы говорим в принципе о работе аналитиков. У НКВД был огромный объем по погранцам и
>>местным управлениям - и ничего, справлялись.
>
>Притом, что НКВД помимо "военной темы" занималось еще много чем другим.
>Или Вы об этом тоже не в курсе?
>А объем по пограничникам настолько мизерный, что даже обсуждать не стоит.
Вместе с территориальными уж всяко не меньше, чем войсковая разведка в мирное время.

>"перетирают" итоги не на кухнях, а на совещаниях, в процессе игр, полевых поездок, в теоретических работах. И делается это на базе информации, которая в деталях начала подходить только осенью 1940 года...

Сталин это делал за обедом, например. И хорошо получалось.

>>Отнюдь. Именно что требовал. Не всех, но в некоторых случаях - да. Зорге, например, "Старшины", "Лицеиста". Кстати, Зорге по статусу - как раз агент, поскольку воинского звания не имел.
>
>Зорге, вообще-то, это не источник НКВД. :)))

Ну и что? Кстати, он не источник, а резидент по функции и агент по статусу.

>
>Не говорите ерунды. Необработанные вещи Сталину никогда не посылались.
>Ему посылались такие же типы документов развединформации, что и все остальным: сводка, сообщение (спецсообщение) и т.п. Чаще всего, он получал документы из рассылки, т.е. те, которые направляются в несколько адресов.

А вы сравните ТЛГ, которые приъодили от того же Короткова и то, что направлялось к Сталину. Расхождения минимальны. Кстати, Меркулову за это и влетело, когода Сталин предложил послать источник к е... матери. Потому что попадала иной раз полная ерунда.

От серж
К Прудникова (16.03.2013 15:35:39)
Дата 16.03.2013 15:45:42

Re: Слушайте, ну...

>>>>Так он так и хранился. Почему не подали условный сигнал не имеет отношения к "утверждению/неутверждению" ПП.
>>>Кстати, существует ли анализ хотя бы одного плана прикрытия в соотнесении с реальностью?
>>С реальностью июня 1941 г.? Или вообще?
>Сорок первого.

Не соответствовал. И пошло это с начала 20-х, когда стали в стратегическом планировании учитывать план развития.

>>Он не забыл. Просто Вы не понимаете о чем он написал.
>Не понять здесь трудно. Вобще документы того времени писались очень понятным языком. Стиль был такой.

Ну а Вы не поняли. Бывает.

>>ПП меняют не из-за смены обстановки :)))
>>И войну ждали. Начиная с 1921 года....
>С Афганистаном?

Конечно. Афганистан в союзе с Англией :)
Вы просто не в курсе.

>>"перетирают" итоги не на кухнях, а на совещаниях, в процессе игр, полевых поездок, в теоретических работах. И делается это на базе информации, которая в деталях начала подходить только осенью 1940 года...
>Сталин это делал за обедом, например. И хорошо получалось.

Плохо. Иначе бы не получилось июня 1941.

>>>Отнюдь. Именно что требовал. Не всех, но в некоторых случаях - да. Зорге, например, "Старшины", "Лицеиста". Кстати, Зорге по статусу - как раз агент, поскольку воинского звания не имел.
>>Зорге, вообще-то, это не источник НКВД. :)))
>Ну и что? Кстати, он не источник, а резидент по функции и агент по статусу.

Отвечу Вашими же словами. Ну и что?

>>Не говорите ерунды. Необработанные вещи Сталину никогда не посылались.
>>Ему посылались такие же типы документов развединформации, что и все остальным: сводка, сообщение (спецсообщение) и т.п. Чаще всего, он получал документы из рассылки, т.е. те, которые направляются в несколько адресов.
>А вы сравните ТЛГ, которые приъодили от того же Короткова и то, что направлялось к Сталину. Расхождения минимальны. Кстати, Меркулову за это и влетело, когода Сталин предложил послать источник к е... матери. Потому что попадала иной раз полная ерунда.

Вы что, ВСЕ оригиналы входящих сообщений в РУ и оригиналы донесений Сталину видели? Глупости больше не пишите...