От поручик Бруммель
К All
Дата 19.03.2013 22:49:14
Рубрики WWII; Танки; Флот; ВВС;

Рейнхарду Хардегену исполнилось 100 лет

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

18 марта бывший командир U123 справил свое столетие.
http://olt-z-s.livejournal.com/74879.html
http://olt-z-s.livejournal.com/104250.htm

Любопытно, а кто еще из немецких известных персон вооруженных сил Третьего Рейха еще здравствует?
На прошлой неделе умер Пауль Брассак
http://olt-z-s.livejournal.com/103179.html

В результате из немецких подводных асов в живых по сей день осталось трое. Жив так же и Герберт Вернер, автор "Стальных Гробов".
А кто еще?
Про Отто Кариуса знаю.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Мертник С.
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 07:49:19

И от чего хорошие люди рано уходят из жизни, а всякая дрянь живет и живет себе?

САС!!!
>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>18 марта бывший командир U123 справил свое столетие.

Какое "счастье". А вот у соседей в виварии одному пасюку скоро пять лет стукнет. Праздновать будите? Дату я вам сообщу.

>Любопытно, а кто еще из немецких известных персон вооруженных сил Третьего Рейха еще здравствует?

>На прошлой неделе умер Пауль Брассак
> http://olt-z-s.livejournal.com/103179.html

Лучше поздно, чем никогда.

>В результате из немецких подводных асов в живых по сей день осталось трое. Жив так же и Герберт Вернер, автор "Стальных Гробов".
>А кто еще?
>Про Отто Кариуса знаю.

>C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
Мы вернемся
От Сергей Зыков
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 05:47:47

любит т-щ Бруммель показать перископ всей эскадре :) (-)
От Begletz
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 05:39:29

Я сравнивал долгожительство генералитета, нашего и немецкого

http://agasfer.livejournal.com/1738736.html#comments

Получилось, что немцы после войны прожили в среднем на 7.5 лет дольше наших.
От PK
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 04:53:51

второй линк: http://olt-z-s.livejournal.com/104250.html (-)
От PK
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 04:24:37

Убедительная просьба rootопомазанной Администрации ветку не убивать

... такой замечательный групповой танец с выходом!
От GiantToad
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 03:14:46

Наиболее зловещей игрой является, конечно, война.(С) Э.Берн (-)
От поручик Бруммель
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 02:28:23

Re: Рейнхарду Хардегену...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Так как давно уже стало местной традицией со стороны некоторых участников этого форума вычеркивать некоторый кусок времени из истории Германии, дам некоторые пояснения по упоминаемому мною участнику тех событий.

Рейнхард Хардеген, бывший командир U123, участник двух походов во время нападения Германии на США, участник операции "Удар в литавры". Подводный ас. В военных преступлениях не обвинялся и осужден за них не был. Служил в ВМС Германии времен Третьего Рейха. На данный момент является единственным известным командиром подводной лодки, дожившим до таких лет. Во время войны издал свою книгу о службе на подлодке.После войны активно сотрудничал с рядом западных историков и исследователей,помогая им в создании их книг. Одна из которых переведена на русский язык. Его жизнь и карьера военного представляет собой большой интерес для историков,так как он был непосредственным участником целого ряда событий времен войны.


C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От SadStar3
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 01:57:50

Тенденция деторождения поколений 4:2:1 (-)
От Вулкан
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 01:57:09

Н-да... Мельчает форум

Приветствую!
Пердлагаю так же запретить упоминание Пушкина на ВИФе. Он ведь, сцуко, на смерть Наполеона, из-за которого померло до фига русских людей, написал: "Угас великий человек". Тоже нацидрочер был видать...
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Андрей Чистяков
К Вулкан (20.03.2013 01:57:09)
Дата 20.03.2013 02:07:18

Так начните с поручиком в наступающем апреле: прокукарекайте на смерть фюллера. (-)
От Вулкан
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:07:18)
Дата 20.03.2013 02:13:12

Хардеген был СОЛДАТ

Приветствую!
Да, по ту сторону окопов, но СОЛДАТ. И он исполнял как раз решения политиков типа Гитлера, Сталина, Чемберлена, Рейно и т.д. И воевал честно.
Таким противником можно гордиться, такого противника можно уважать. Что собственно англичане и американцы (кстати, более всего пострадавшие от действий Хардегена) и делают.
Но видать во Франции все связанное с последней войной воспринимается болезненно. Как же,
"-что делает французская армия, когда воюет против немцев?
- Сдается в Плен"
Известная АМЕРИКАНСКАЯ (не немецкая, заметьте, не русская) шутка.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Kimsky
К Вулкан (20.03.2013 02:13:12)
Дата 20.03.2013 08:51:33

Интересно, как свидетельствует о болезененности

восприятия американская шутка, к тому же придуманная не в годы войны, а по случаю разборок с де Голлем?

И, еще - у меня, пардон, не создалось впечталения что вы хорошо читаете по французски. Откуда у вас информация о болезненности восприятия?
От Мертник С.
К Вулкан (20.03.2013 02:13:12)
Дата 20.03.2013 08:33:11

Это были весьма СПЕЦИФИЧЕССКИЕ зульдатены.

САС!!!

С весьма СПЕЦИФИЧНЫМ поведением.

>Приветствую!
>Да, по ту сторону окопов, но СОЛДАТ. И он исполнял как раз решения политиков типа Гитлера, Сталина, Чемберлена, Рейно и т.д. И воевал честно.

Тетку моей матери вместе с двумя маленькими детьми расстреляли в конце лета/начале осени 1941 г. именно такие вот солдаты. И отнюдь не по приказу Гитлера. Просто она не успела снять со стены фотографию мужа в военной форме (в отличие от моей бабушки). Именно такой вот зульдатен расстреливал мою мать, в то время девочку 7-8 лет, в 1942 г. И тоже не по приказу Гитлера. И в том, что он не попал его заслуги не было.

ЗЫ. Сразу для лайкодрочеров замечу что партизаны здесь не причем. Какие партизаны в СТЕПЯХ Украины?

>Таким противником можно гордиться, такого противника можно уважать. Что собственно англичане и американцы (кстати, более всего пострадавшие от действий Хардегена) и делают.

Уважать врага я обязан. Гордиться этой сволочью - увольте. Не тот враг.

>Но видать во Франции все связанное с последней войной воспринимается болезненно. Как же,
>"-что делает французская армия, когда воюет против немцев?
>- Сдается в Плен"
>Известная АМЕРИКАНСКАЯ (не немецкая, заметьте, не русская) шутка.

Простите, французская армия здесь не причем. Просто у большинства тех форумчан, чьи родные побывали под окупацией, иьеются ГРАЖДАНСКИЕ родственники, убитые и/или угнанные в нацистское рабство.

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
Мы вернемся
От Blitz.
К Вулкан (20.03.2013 02:13:12)
Дата 20.03.2013 04:33:24

Re: Хардеген был...

Вот так теперь лайкодрочерство перестаёт быть чем-то мерзким и противным.

Он был всего лишь Солдат. Ага конечно белым и пушистым как и прочие ССманы и ко. Во всем виноват Гитлер.
От Dervish
К Вулкан (20.03.2013 02:13:12)
Дата 20.03.2013 04:19:11

Уважать противника это ладно, но с какого бодуна таким противником гордиться?!

>Таким противником можно гордиться, такого противника можно уважать.

Уважать противника это ладно, но с какого бодуна таким противником гордиться?!

Что для нас может быть предметом "гордости таким противником" который не просто воевал с нашей страной на фромте, но и устроил чудовищный геноцид народов нашей страны?

Англичане, французы и разные прочие датчане могут себе позволить относится к фашисткой Германии и ее солдатам как угодно - у них нет ям заполненных скелетами убитых мирных жителей, раскапываемых до сих пор.
Убитых точно такими же как Рейнхард Хардеген - "честными солдатами, просто выполнявшими приказ".


Dervish
От Андрей Чистяков
К Вулкан (20.03.2013 02:13:12)
Дата 20.03.2013 02:54:47

Он был вражеский солдат. (+)

Здравствуйте,

>Да, по ту сторону окопов, но СОЛДАТ. И он исполнял как раз решения политиков типа Гитлера, Сталина, Чемберлена, Рейно и т.д. И воевал честно.

Он убивал моих родственников, родственников моей жены и родственников моих русских друзей. Вы хотите пафоса? Он был солдатом совершенно безумного, грязного и самого дикого режима Нового Времени, человеком, навеки замаравшим свою совесть уже только одним этим, и наверняка, наверняка!, ни в чём нераскаявшимся. Это из-за таких солдат, как он, моя бедная мать жила годами впроголодь в землянке, собирая колоски по скошенным полям. Это такие же солдаты, как он, едва не расстреляли на Смоленщине моего отца. Это такие солдаты, как он, убили в Белоруссии деда моей жены, оставив бабку одну, с тремя детьми. Это из-за таких солдат, как он, моя бедная страна потом корячилась 50 лет, просрав в обнимку с "синдромом 22 июня" своё будущее... У вас совесть то есть, а?

>Таким противником можно гордиться, такого противника можно уважать. Что собственно англичане и американцы (кстати, более всего пострадавшие от действий Хардегена) и делают.

Мне глубоко насрать "в этом вопросе", и на американцев, и на ненавидимых вами англичан, и на посасываемых вами французов.

>Но видать во Франции все связанное с последней войной воспринимается болезненно. Как же,
>"-что делает французская армия, когда воюет против немцев?
>- Сдается в Плен"
>Известная АМЕРИКАНСКАЯ (не немецкая, заметьте, не русская) шутка.

О, пошло писание в мой виртуальный карман. :-) Как мило и алогично, но вывод тем не менее напрашивается: совести у вас таки нет.

Всего хорошего, Андрей.
От nnn
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:54:47)
Дата 20.03.2013 08:35:36

Андрей, ИМХО Вы должный выступить с предложением запрета Артему Драбкину

>
>Он убивал моих родственников, родственников моей жены и родственников моих русских друзей.

тащить сюда интервью всяких немцев, ведь они, именно это и делали. А Артем их тут привечает. Можно еще и запретить обсуждать татар и Орду, ведь они тоже не с благими намерениями пришли на русь. поляков за Смутное Время. Составьте списочек
От Мертник С.
К nnn (20.03.2013 08:35:36)
Дата 20.03.2013 08:41:07

Между препарированеем глистов с научными целями и их облизыванием -

САС!!!

- есть большая разница.

Мы вернемся
От GiantToad
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:54:47)
Дата 20.03.2013 03:03:52

Re: Он был...

>Здравствуйте,

>>Да, по ту сторону окопов, но СОЛДАТ. И он исполнял как раз решения политиков типа Гитлера, Сталина, Чемберлена, Рейно и т.д. И воевал честно.
>Он убивал моих родственников, родственников моей жены и родственников моих русских друзей.

Это не факт далеко.

Повторюсь:
А Роммель Вам не насолил?
А Прин? Он вообще умер до 22 июня.


>Вы хотите пафоса? Он был солдатом совершенно безумного, грязного и самого дикого режима Нового Времени, человеком, навеки замаравшим свою совесть уже только одним этим, и наверняка, наверняка!, ни в чём нераскаявшимся. Это из-за таких солдат, как он, моя бедная мать жила годами впроголодь в землянке, собирая колоски по скошенным полям. Это такие же солдаты, как он, едва не расстреляли на Смоленщине моего отца. Это такие солдаты, как он, убили в Белоруссии деда моей жены, оставив бабку одну, с тремя детьми. Это из-за таких солдат, как он, моя бедная страна потом корячилась 50 лет, просрав в обнимку с "синдромом 22 июня" своё будущее... У вас совесть то есть, а?

Мой дед, прошедший всю войну, начавший её курсантом в Чапаевской дивизии и закончивший капитаном, офицером связи корпуса на каких-то островах в Батлтийском море - говорил много раз "Жаль, что немецкий не знал, немцы идут в лесу, листовками машут, а ты по ним стреляешь - не знаешь, что они кричат. Ты его не убьешь - он тебя убьет. А так много людей мог бы спасти."

И я его мораль выше ценю, чем Вашу. Вот почему-то.

Интересно, а немцы моего деда также пылко ненавидят, как Вы доходящих и мертвых немецких солдат? Он то тоже вдовами чьих-то жен сделал.
От Сергей Зыков
К GiantToad (20.03.2013 03:03:52)
Дата 20.03.2013 06:01:49

Re: Он был...

>"Жаль, что немецкий не знал, немцы идут в лесу, листовками машут, а ты по ним стреляешь - не знаешь, что они кричат. Ты его не убьешь - он тебя убьет. А так много людей мог бы спасти."

Ого! видать много он наклал немаков с листовками. А так много людей мог бы спасти. До чего его сталин довел.

>И я его мораль выше ценю, чем Вашу. Вот почему-то.

А какая его мораль? как у хардегенов - умри ты сегодня, я умру завтра. С последущим лицемерием - эх жаль не знаю что они кричали когда я их убивал. Ну ясен пень подлый немец в атаку с листовками бегает кричит и машет.
От поручик Бруммель
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:54:47)
Дата 20.03.2013 03:03:18

Давайте закончим

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,

Вы намекали на месяц р/о лишь потому что была поднята тема, которая вам не нравится. При этом вы уже несколько раз успели в прямом смысле слова оскорбить меня и ув. Вулкана не стесняясь в выражениях. И это лишь потому что наша точка зрения не совпадает с вашей. Андрей, сейчас четко вырисовывается ваш моральный облик, и не как патриота, а как человека. И он не говорит о вашей культуре, а если вы не обладаете ей, то как вас можно всерьез воспринимать. А если вас нельзя воспринимать всерьез, то какой смысл с вами дискутировать?

>Всего хорошего, Андрей.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Strannic
К Вулкан (20.03.2013 01:57:09)
Дата 20.03.2013 02:02:44

Да что великий африканский поэт....

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>Приветствую!
>Пердлагаю так же запретить упоминание Пушкина на ВИФе. Он ведь, сцуко, на смерть Наполеона, из-за которого померло до фига русских людей, написал: "Угас великий человек". Тоже нацидрочер был видать...

... вон вождь и учитель товарищ Сталин поспособствовал как бы не большему количеству смертей русских людей, однако же тут полно его слепых обожателей.
>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота

Так и просится подобное лаконичное изложение традиций нынешнего ВИФа.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Kalash
К Strannic (20.03.2013 02:02:44)
Дата 20.03.2013 02:10:16

Re: Да что...


>... вон вождь и учитель товарищ Сталин поспособствовал как бы не большему количеству смертей русских людей, однако же тут полно его слепых обожателей.
>>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
>
А сколькому количеству смертей поспособствовал президент Линкольн! До сих пор все убитые во всех остальных войнах США вместе взятые, не могут достичь количества погибших в преступной войне Севера и Юга!
И ведь хватает его слепых обожателей... Даже памятники ему ставили...
От Strannic
К Kalash (20.03.2013 02:10:16)
Дата 20.03.2013 02:25:25

И не говорите...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>А сколькому количеству смертей поспособствовал президент Линкольн! До сих пор все убитые во всех остальных войнах США вместе взятые, не могут достичь количества погибших в преступной войне Севера и Юга!
>И ведь хватает его слепых обожателей... Даже памятники ему ставили...

Это то ладно. А вот скажем Темуджин кровушки русской и нерусской попил больше чем Сталин с Гитлером вместе взятые. Однако же книжки про него пишут с упоминанием подробным фактов его биографии и даже на ВИФе их презентую и обсуждают. Наверное даже в календаре упомянут.
С точки зрения мосье этиков это наверное идеологическая диверсия, да?
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Dervish
К Strannic (20.03.2013 02:25:25)
Дата 20.03.2013 04:23:34

Чингиз-хан конкретно с Русью почти не воевал. А Батыем тут вроде не гордятся (-)

-
От Strannic
К Dervish (20.03.2013 04:23:34)
Дата 20.03.2013 04:58:11

Да не в Чингизе дело...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Я просто доводил до абсурда логике мосье борцуна за память предков.
Устроить истерику за чистоту рядов и идеологически правильное мышление используя в качестве дополнительных аргументов "просьбы ветеранов"(С) белидеологистайл и угрозы бана которая имела поводом чисто информационное сообщение это надо уметь. Проститутка которая хочет казаться Марией Магдаленой её богу.
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От djt
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 01:24:59

это его юбилейная фотка? на 100 лет совсем не выглядит (-)
От поручик Бруммель
К djt (20.03.2013 01:24:59)
Дата 20.03.2013 01:27:54

Re: это его...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Да,одна из последних.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Koshak
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 01:08:59

Говорят, что потопил 25 судов всего более 130 тыс. бр тонн. Списком побед есть?

А то может статься кто-то из родственников ВИФовцев встречался с ним во время его активной деятельности, но сообщить об этом не успел.
От поручик Бруммель
К Koshak (20.03.2013 01:08:59)
Дата 20.03.2013 01:16:01

Re: Говорят, что...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>А то может статься кто-то из родственников ВИФовцев встречался с ним во время его активной деятельности, но сообщить об этом не успел.

uboat.net в помощь.. там со списком и ознакомитесь
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Андрей Чистяков
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 01:08:28

ПМСМ, вы совершенно напрасно набрасываете. (+)

Здравствуйте,

>18 марта бывший командир U123 справил свое столетие.

Лайкодрочеры у портрета Тиглера зигу, поди, бросили.

>Любопытно, а кто еще из немецких известных персон вооруженных сил Третьего Рейха еще здравствует?

Да нах они вам, а т.б. нам, нужны? Зажились они, если здравствуют.

Всего хорошего, Андрей.
От Strannic
К Андрей Чистяков (20.03.2013 01:08:28)
Дата 20.03.2013 01:37:21

Месье, жене ман па сис жур!

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

http://lurkmore.so/images/e/ea/Petr_nostalgie.jpg


Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!

От PK
К Strannic (20.03.2013 01:37:21)
Дата 20.03.2013 04:12:18

Изуительно точно подмечено (-)
От поручик Бруммель
К Андрей Чистяков (20.03.2013 01:08:28)
Дата 20.03.2013 01:14:26

Re: ПМСМ, вы...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,

>>18 марта бывший командир U123 справил свое столетие.
>
>Лайкодрочеры у портрета Тиглера зигу, поди, бросили.

>>Любопытно, а кто еще из немецких известных персон вооруженных сил Третьего Рейха еще здравствует?
>
>Да нах они вам, а т.б. нам, нужны? Зажились они, если здравствуют.

В данном случае, вы демонстрируете этим замечанием какое-то новое правило форума, выражая мнение всех участников? Я извиняюсь, конечно,но формулировка "нам" наводит на предположение. Вы же вероятно не "мы -Николай II"?

Мне это интересно, поэтому и спрашиваю. Что же касается "зиги", то это не по адресу. Будьте вежливее, пожалуйста. Не хотелось бы отвечать в подобном тоне. Вы вроде бы человек воспитанный, или я ошибаюсь?
>Всего хорошего, Андрей.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Андрей Чистяков
К поручик Бруммель (20.03.2013 01:14:26)
Дата 20.03.2013 01:28:58

Re: ПМСМ, вы...

Здравствуйте,

>В данном случае, вы демонстрируете этим замечанием какое-то новое правило форума, выражая мнение всех участников? Я извиняюсь, конечно,но формулировка "нам" наводит на предположение. Вы же вероятно не "мы -Николай II"?

Я демонстрирую только полное безразличие к судьбам недобитых гансов. И это я ещё очень мягко говорю. При этом я знаю, что подавляющее большинство участников Форума на моей стороне.

>Мне это интересно, поэтому и спрашиваю.

Для этого есть всякие "аксис поверы" и пр. "панцер вафелы". Так наверняка знают и чтят... Или чтут.

>Что же касается "зиги", то это не по адресу. Будьте вежливее, пожалуйста. Не хотелось бы отвечать в подобном тоне.

Дык, вы обиделись?! Хм, а я ведь только про лайкодрочеров писал.

>Вы вроде бы человек воспитанный, или я ошибаюсь?

У меня сложная судьба. Вдали от малой родины и без чуткого присмотра Партии я неуклонно качусь по наклонной плоскости.

Всего хорошего, Андрей.
От поручик Бруммель
К Андрей Чистяков (20.03.2013 01:28:58)
Дата 20.03.2013 01:34:59

Re: ПМСМ, вы...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,

>>В данном случае, вы демонстрируете этим замечанием какое-то новое правило форума, выражая мнение всех участников? Я извиняюсь, конечно,но формулировка "нам" наводит на предположение. Вы же вероятно не "мы -Николай II"?
>
>Я демонстрирую только полное безразличие к судьбам недобитых гансов. И это я ещё очень мягко говорю. При этом я знаю, что подавляющее большинство участников Форума на моей стороне.

>>Мне это интересно, поэтому и спрашиваю.
>
>Для этого есть всякие "аксис поверы" и пр. "панцер вафелы". Так наверняка знают и чтят... Или чтут.

>>Что же касается "зиги", то это не по адресу. Будьте вежливее, пожалуйста. Не хотелось бы отвечать в подобном тоне.
>
>Дык, вы обиделись?! Хм, а я ведь только про лайкодрочеров писал.

>>Вы вроде бы человек воспитанный, или я ошибаюсь?
>
>У меня сложная судьба. Вдали от малой родины и без чуткого присмотра Партии я неуклонно качусь по наклонной плоскости.

Ну коли вы катитесь по плоскости, то какой смысл нам продолжать диалог?
Да и коли вы демонстрируете полное безразличие, так и продолжаете его демонстрировать. Зачем же тогда такая реакция? Если я нарушил правила форума, то есть Модераторы. Они пусть и решают. А ваше заявления на счет "месяца" видимо говорит о присутствии тут незримой Инквизиции местного масштаба. Плюс вы почему то лукавите.. когда ув. Драбкин просит составить список вопросов к недобитым большинство почему то вопросы задает.

>Всего хорошего, Андрей.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Андрей Чистяков
К поручик Бруммель (20.03.2013 01:34:59)
Дата 20.03.2013 02:00:00

Ваше желание пострадать слишком сильнО, я вижу. Удачи! (-)
От Strannic
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:00:00)
Дата 20.03.2013 02:04:08

Скажите месье этик, когда на Родину возвращаетесь? (-)
От Kimsky
К Strannic (20.03.2013 02:04:08)
Дата 20.03.2013 08:34:35

Осторожней, так сильно завидовать - рискованно. (-)
От Андрей Чистяков
К Strannic (20.03.2013 02:04:08)
Дата 20.03.2013 02:12:35

От сильной дрочки наступает дегидратация. Осторожнее с Дуней Кулаковой, служивый (-)
От Strannic
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:12:35)
Дата 20.03.2013 02:32:58

Какой ваш ответ этичный и моральный!

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

Скажите мосье этик, а вы ваших детей учите какую родину любить? Ту в которой тепло и сыто и которую надо бросать в тяжкую годину уезжая в более сытое и тёплое место? И сидя там морализаторствовать на тему как правильно надо понимать текущий момент?
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От И. Кошкин
К поручик Бруммель (19.03.2013 22:49:14)
Дата 20.03.2013 00:42:27

Да, зажился старинушка. Неужели, некому намекнуть...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT


...что пора уже, а то чертушка заждался?

>18 марта бывший командир U123 справил свое столетие.
> http://olt-z-s.livejournal.com/74879.html
> http://olt-z-s.livejournal.com/104250.htm

Сколько он людей-то убил?

>Любопытно, а кто еще из немецких известных персон вооруженных сил Третьего Рейха еще здравствует?
>На прошлой неделе умер Пауль Брассак
> http://olt-z-s.livejournal.com/103179.html

...ну, хоть что-то хорошее.

И. Кошкин
От поручик Бруммель
К И. Кошкин (20.03.2013 00:42:27)
Дата 20.03.2013 01:09:12

"Понимаю вашу реакцию" (с)

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>

>...что пора уже, а то чертушка заждался?

>>18 марта бывший командир U123 справил свое столетие.
>> http://olt-z-s.livejournal.com/74879.html
>> http://olt-z-s.livejournal.com/104250.htm
>
>Сколько он людей-то убил?

>>Любопытно, а кто еще из немецких известных персон вооруженных сил Третьего Рейха еще здравствует?
>>На прошлой неделе умер Пауль Брассак
>> http://olt-z-s.livejournal.com/103179.html
>
>...ну, хоть что-то хорошее.

>И. Кошкин
Это уже становится скучным. Вы хотя бы оригинальность проявляйте. Все повторяется по одному и тому же сценарию. Вы "гений" провокаторства и флейма, герр Кошкин. Это нельзя не признать.
От И. Кошкин
К поручик Бруммель (20.03.2013 01:09:12)
Дата 20.03.2013 01:22:34

Видите ли, тут как с голубыми...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...пока они спокойно занимаются своими делами за шторами - никому нет дела до того, что они любят выдержанные вина, стильную одежду, группу "Виллэдж пипл" и вообще разбираются в искусстве. С ними даже можно нормально общаться, поговорить, там, на тему изображения глубины чувств героев романа о Гэндзи. Но вот как только они начинают устраивать свои гей-парады, ходить в школы учить детей любить толерантность, сразу как-то тянет процитировать Котеньку:

http://img4.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-468034.jpeg



Если бы вы просто рассказывали про своих любимых фашистов в стиле: где плавал, как стрелял, как его топили - никто бы и слова не сказал. Но предложения отпраздновать день рождения очередного недодавленного вовремя говнюка - это за гранью. Вы не встретите понимания на этом форуме. Эта тема настолько гейпарадна, что, вот увидите, мнение, сходное с моим, выскажут даже самые преданные из фанатов Кошкина, что само по себе удивительно.

И. Кошкин
От поручик Бруммель
К И. Кошкин (20.03.2013 01:22:34)
Дата 20.03.2013 01:26:35

Так пусть высказываются..

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...пока они спокойно занимаются своими делами за шторами - никому нет дела до того, что они любят выдержанные вина, стильную одежду, группу "Виллэдж пипл" и вообще разбираются в искусстве. С ними даже можно нормально общаться, поговорить, там, на тему изображения глубины чувств героев романа о Гэндзи. Но вот как только они начинают устраивать свои гей-парады, ходить в школы учить детей любить толерантность, сразу как-то тянет процитировать Котеньку:

>
http://img4.joyreactor.cc/pics/post/%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-468034.jpeg




>Если бы вы просто рассказывали про своих любимых фашистов в стиле: где плавал, как стрелял, как его топили - никто бы и слова не сказал. Но предложения отпраздновать день рождения очередного недодавленного вовремя говнюка - это за гранью. Вы не встретите понимания на этом форуме. Эта тема настолько гейпарадна, что, вот увидите, мнение, сходное с моим, выскажут даже самые преданные из фанатов Кошкина, что само по себе удивительно.

>И. Кошкин

Это же форум.. Вы высказались, меня не удивили. Пусть говорят другие.
От GiantToad
К И. Кошкин (20.03.2013 01:22:34)
Дата 20.03.2013 01:25:12

Re: Видите ли,

>Если бы вы просто рассказывали про своих любимых фашистов в стиле: где плавал, как стрелял, как его топили - никто бы и слова не сказал. Но предложения отпраздновать день рождения очередного недодавленного вовремя говнюка - это за гранью. Вы не встретите понимания на этом форуме. Эта тема настолько гейпарадна, что, вот увидите, мнение, сходное с моим, выскажут даже самые преданные из фанатов Кошкина, что само по себе удивительно.

А где предложение отпраздновать было?

Удивляется человек, что столько люди живут.

В конце то концов со смертью этих хрычей уйдет история. Живая история, так что все интересующиеся темой только потеряют от их смерти.
От И. Кошкин
К GiantToad (20.03.2013 01:25:12)
Дата 20.03.2013 01:26:31

Re: Видите ли,

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>В конце то концов со смертью этих хрычей уйдет история. Живая история, так что все интересующиеся темой только потеряют от их смерти.

Хорошие люди не потеряют.

И. Кошкин
От GiantToad
К И. Кошкин (20.03.2013 01:26:31)
Дата 20.03.2013 01:27:48

А кто это? (-)
От И. Кошкин
К GiantToad (20.03.2013 01:27:48)
Дата 20.03.2013 01:30:01

Долго объяснять, да, скорее всего, вы и не поймете. Не парьтесь (-)
От GiantToad
К И. Кошкин (20.03.2013 01:30:01)
Дата 20.03.2013 01:33:47

Ведетесь? (-)
От Андрей Чистяков
К поручик Бруммель (20.03.2013 01:09:12)
Дата 20.03.2013 01:13:40

А, по-моему, это именно вы провоцируете. Месяц р/о ? (+)

Здравствуйте,

Кошкин, просто, первый написал. Остальные "кнопку" нажали, наверное, или собирались, как я.

Всего хорошего, Андрей.
От поручик Бруммель
К Андрей Чистяков (20.03.2013 01:13:40)
Дата 20.03.2013 01:21:09

Давайте проще поступим

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,

>Кошкин, просто, первый написал. Остальные "кнопку" нажали, наверное, или собирались, как я.

Если поднятый мною вопрос каким-либо образом противоречит правилам этого форума, я все пойму и просто попрошу модеров удалить мой профиль. Мне порядком надоела эта свистопляска. И все будет честно. Отсюда уже многие уходили, так что ничего страшного не произойдет. Более того,я полагаю,что лишиться специалиста по вопросам подводной войны этому будет совершенно не страшно, ибо есть вы,Кошкин и другие товарищи. Которые легко меня заменят. Для чего же провокации устраивать?
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Андрей Чистяков
К поручик Бруммель (20.03.2013 01:21:09)
Дата 20.03.2013 01:45:43

Вы напрасно идёте в клинч. (+)

Здравствуйте,

>Если поднятый мною вопрос каким-либо образом противоречит правилам этого форума, я все пойму и просто попрошу модеров удалить мой профиль.

Ваш вопрос, а т.б. сообщение о 100-летии некоего "папы шульца", являются неэтичными. Вот и всё.

> Мне порядком надоела эта свистопляска.

Зачем же вы начинаете её снова и снова? Хм. Ну, нравится вам Прин или ещё кто, это ваше личное дело -- у каждого свои собственные мухи. Не нужно их на окружющих людей выпускать, и приучить нас к их якобы нормальности. Простите за банальность.

>И все будет честно. Отсюда уже многие уходили, так что ничего страшного не произойдет. Более того,я полагаю,что лишиться специалиста по вопросам подводной войны этому будет совершенно не страшно, ибо есть вы,Кошкин и другие товарищи. Которые легко меня заменят. Для чего же провокации устраивать?

Мне лично будет жалко, если уйдёт знающий участник. Но от панегириков "белокурым бестиям" или даже минимального внимания к их трижды никчёмной жизни увольте, пож-та. Мне, например, все интервью гансоты, которые Артём Драбкин сюда выкладывает, интересны только, как источники информации, пусть и сильно предвзятые. Этим людям я никогда не прощу того, что они вместе со своими соплеменниками 70 лет назад сделали.

Всего хорошего, Андрей.
От поручик Бруммель
К Андрей Чистяков (20.03.2013 01:45:43)
Дата 20.03.2013 02:11:30

Вы вынуждаете к этому

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,

>>Если поднятый мною вопрос каким-либо образом противоречит правилам этого форума, я все пойму и просто попрошу модеров удалить мой профиль.
>
>Ваш вопрос, а т.б. сообщение о 100-летии некоего "папы шульца", являются неэтичными. Вот и всё.

>> Мне порядком надоела эта свистопляска.
>
>Зачем же вы начинаете её снова и снова? Хм. Ну, нравится вам Прин или ещё кто, это ваше личное дело -- у каждого свои собственные мухи. Не нужно их на окружющих людей выпускать, и приучить нас к их якобы нормальности. Простите за банальность.

>>И все будет честно. Отсюда уже многие уходили, так что ничего страшного не произойдет. Более того,я полагаю,что лишиться специалиста по вопросам подводной войны этому будет совершенно не страшно, ибо есть вы,Кошкин и другие товарищи. Которые легко меня заменят. Для чего же провокации устраивать?
>
>Мне лично будет жалко, если уйдёт знающий участник. Но от панегириков "белокурым бестиям" или даже минимального внимания к их трижды никчёмной жизни увольте, пож-та. Мне, например, все интервью гансоты, которые Артём Драбкин сюда выкладывает, интересны только, как источники информации, пусть и сильно предвзятые. Этим людям я никогда не прощу того, что они вместе со своими соплеменниками 70 лет назад сделали.

>Всего хорошего, Андрей.

Это ваша персональная точка зрения. Я вас понимаю, для вас и подобных вам куска истории Германии в годы Третьего Рейха не существует. С 1933 по 1945 есть пробел. Моя же точка зрения заключается в том, что этот кусок истории существует и должен быть также изучен. И Хардеген тоже заслуживает внимания, как источник информации. К великому сожалению, у нас этим занимаются только сейчас и только Драбкин. На Западе же к этому вопросу давно подошли с более практической точки зрения. И Хардеген оказался очень ценным источником информации для историков и исследователей подводной войны. С его прямой помощью написаны целый ряд книг, одна из которых даже переведена на русский язык. Если вам это не интересно,это ваше право. И поэтому не надо его навязывать другим.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Pav.Riga
К поручик Бруммель (20.03.2013 02:11:30)
Дата 20.03.2013 03:28:50

Re: Процент германских подводников погибших в обе мировых велик и очень

И уж разумеется процент погибших среди выходивших в боевые походы германских подводников Второй мировой войны не сравним с процентом погибших к примеру
летчиков или танкистов в проигравшей Германии. И с любой точки зрения в сообщениях поручика не политкоректного не более чем интереснейших сообщениях Вулкана.


С уважением к Вашему мнению.
От Kimsky
К Pav.Riga (20.03.2013 03:28:50)
Дата 20.03.2013 08:10:38

Однако вполне нормальным чувством в данном случае будет сожаление что этот

процент не достиг ста в первый же год войны и после этого не снижался.
От Андрей Чистяков
К поручик Бруммель (20.03.2013 02:11:30)
Дата 20.03.2013 02:36:46

Re: Вы вынуждаете...

Здравствуйте,

>Это ваша персональная точка зрения.

Не только. Это общепринятая точка зрения, в т.ч. массово и на т.н. "Западе".

>Я вас понимаю, для вас и подобных вам куска истории Германии в годы Третьего Рейха не существует. С 1933 по 1945 есть пробел.

Здесь вы совершенно неправы. Она существует, но существует не как пробел, а как один из самых чёрных периодов, и немецкой, и общеевропейской (т.е. и русской) Истории.

>Моя же точка зрения заключается в том, что этот кусок истории существует и должен быть также изучен.

Странно было бы с этим не согласиться.

>И Хардеген тоже заслуживает внимания, как источник информации.

Безусловно. "Лодка вышла... встретила... произвела торпедный залп... зафиксировано 2 взрыва... вернулась на базу. Потеряла... потопила...". Уверен, что это, разбавленное складной "лирикой" и техническим описаловым, будет интересно многим.

>К великому сожалению, у нас этим занимаются только сейчас и только Драбкин.

Артём занимается не этим, ПМСМ. Т.е. не тем, о чём написал я, но поставляет информацию для тех, кому она нужна. Уверен, что свои будущие книги воспоминаний немцкий ветеранов, если такие будут, он вряд ли поясвятит светлой памяти погибшего в большевицких застенках Клейста. Ну или там 25-летию со дня смерти фельд-маршала Манштейна.

>На Западе же к этому вопросу давно подошли с более практической точки зрения.

Война "Запада" и война "Востока" в 1939-45 гг. были всё-таки очень разными. Это первое. Второе: "западники" (не немцы), кроме лайкодрочеров, никогда не забывают, с кем воевали именно их деды. И третье: "западный" лайкодроч не может являтся идеалом для думающего и совестливого человека. ПМСМ.

>И Хардеген оказался очень ценным источником информации для историков и исследователей подводной войны. С его прямой помощью написаны целый ряд книг, одна из которых даже переведена на русский язык. Если вам это не интересно,это ваше право. И поэтому не надо его навязывать другим.

По-моему, подобный разговор у нас уже был. Странно... Я вот, чем больше узнаю про немцев в Отечественную, тем меньше испытываю к тем немцам даже толики жалости, а т.б. уважения. Аналогичное я сейчас испытываю по мере изучения Наполеона. А у вас всё наоборот, получается. Странно и жаль.

Всего хорошего, Андрей.
От поручик Бруммель
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:36:46)
Дата 20.03.2013 02:52:44

Re: Вы вынуждаете...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Здравствуйте,

>>Это ваша персональная точка зрения.
>
>Не только. Это общепринятая точка зрения, в т.ч. массово и на т.н. "Западе".

>>Я вас понимаю, для вас и подобных вам куска истории Германии в годы Третьего Рейха не существует. С 1933 по 1945 есть пробел.
>
>Здесь вы совершенно неправы. Она существует, но существует не как пробел, а как один из самых чёрных периодов, и немецкой, и общеевропейской (т.е. и русской) Истории.

>>Моя же точка зрения заключается в том, что этот кусок истории существует и должен быть также изучен.
>
>Странно было бы с этим не согласиться.

>>И Хардеген тоже заслуживает внимания, как источник информации.
>
>Безусловно. "Лодка вышла... встретила... произвела торпедный залп... зафиксировано 2 взрыва... вернулась на базу. Потеряла... потопила...". Уверен, что это, разбавленное складной "лирикой" и техническим описаловым, будет интересно многим.

>>К великому сожалению, у нас этим занимаются только сейчас и только Драбкин.
>
>Артём занимается не этим, ПМСМ. Т.е. не тем, о чём написал я, но поставляет информацию для тех, кому она нужна. Уверен, что свои будущие книги воспоминаний немцкий ветеранов, если такие будут, он вряд ли поясвятит светлой памяти погибшего в большевицких застенках Клейста. Ну или там 25-летию со дня смерти фельд-маршала Манштейна.

>>На Западе же к этому вопросу давно подошли с более практической точки зрения.
>
>Война "Запада" и война "Востока" в 1939-45 гг. были всё-таки очень разными. Это первое. Второе: "западники" (не немцы), кроме лайкодрочеров, никогда не забывают, с кем воевали именно их деды. И третье: "западный" лайкодроч не может являтся идеалом для думающего и совестливого человека. ПМСМ.

>>И Хардеген оказался очень ценным источником информации для историков и исследователей подводной войны. С его прямой помощью написаны целый ряд книг, одна из которых даже переведена на русский язык. Если вам это не интересно,это ваше право. И поэтому не надо его навязывать другим.
>
>По-моему, подобный разговор у нас уже был. Странно... Я вот, чем больше узнаю про немцев в Отечественную, тем меньше испытываю к тем немцам даже толики жалости, а т.б. уважения. Аналогичное я сейчас испытываю по мере изучения Наполеона. А у вас всё наоборот, получается. Странно и жаль.

Любопытно. Проблема в том, что можно осуждать этого человека,что он служил нацистской Германии. Можно мешать его с массой других, что вы собственно и делаете, и получить на него среднеарифметическое мнение. Но.. Если рассматривать по факту,то упоминаемый человек не принимал участия в боевых действиях против нашей страны, а воевал на других ТВД. Это разумеется не аргумент, но аргументом будет мнение тех, против кого он воевал персонально и чьих людей он действительно убивал. И вот пардокс, что те кого он торпедировал, именно зла на него не держат. Более того, даже с ним общаются. Вы их разумеется можете осудить,но и они в праве спросить вас "А ты кто такой, что бы нас осуждать?" Я не занимаю их позицию, я не занимаю вашу позицию. Я историк и мне Хардеген интересен, лишь как исторический персонаж, не более того. Вам это понять трудно. Что также странно и жаль.
>Всего хорошего, Андрей.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Андрей Чистяков
К поручик Бруммель (20.03.2013 02:52:44)
Дата 20.03.2013 02:56:33

Вы делаете вид, что не понимаете. Впрочем, спорить, я вижу, бессмысленно. (-)
От поручик Бруммель
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:56:33)
Дата 20.03.2013 03:05:16

Re: Вы делаете...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Я все понимаю,более того, я и вас пытаюсь понять иначе бы не говорил с вами. И я не спорю. Я лишь высказываю свое мнение. Вы же его в упор не видите, вежливо себя не ведете и настойчиво рекомендуете принять вашу точку зрения. Я же вам свою не навязываю.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Bronevik
К поручик Бруммель (20.03.2013 03:05:16)
Дата 20.03.2013 04:10:26

Пожалуйста, не обращайте на это внимание. (-)
От GiantToad
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:36:46)
Дата 20.03.2013 02:41:50

Так объясните - чего аморального в даже отмечании ДР

человека, не воевавшего против нас, но за Гитлера?

А исходный пост вовсе даже не призывает отмечать ДР, а лишь информирует о том, что дедугану стольник исполнился.

Растолкуйте пожалуйста, если уж так горячо осуждаете.
От vergen
К GiantToad (20.03.2013 02:41:50)
Дата 20.03.2013 04:56:02

Re: Так объясните...

>человека, не воевавшего против нас, но за Гитлера?

тем что воюя за Гитлера не на Восточном фронте, он всё-равно воевал и против нас.
От GiantToad
К Андрей Чистяков (20.03.2013 01:45:43)
Дата 20.03.2013 01:51:20

Re: Вы напрасно...

>>Если поднятый мною вопрос каким-либо образом противоречит правилам этого форума, я все пойму и просто попрошу модеров удалить мой профиль.
>Ваш вопрос, а т.б. сообщение о 100-летии некоего "папы шульца", являются неэтичными. Вот и всё.

Почему?
Не понимаю в чем неэтичность.

>> Мне порядком надоела эта свистопляска.
>Зачем же вы начинаете её снова и снова? Хм. Ну, нравится вам Прин или ещё кто, это ваше личное дело -- у каждого свои собственные мухи. Не нужно их на окружющих людей выпускать, и приучить нас к их якобы нормальности. Простите за банальность.

А Прин то Вам и советскому народу чем насолил?
ЛеМей тоже насолил или нет? А Маккартур с Роммелем?


>>И все будет честно. Отсюда уже многие уходили, так что ничего страшного не произойдет. Более того,я полагаю,что лишиться специалиста по вопросам подводной войны этому будет совершенно не страшно, ибо есть вы,Кошкин и другие товарищи. Которые легко меня заменят. Для чего же провокации устраивать?
>
>Мне лично будет жалко, если уйдёт знающий участник. Но от панегириков "белокурым бестиям" или даже минимального внимания к их трижды никчёмной жизни увольте, пож-та. Мне, например, все интервью гансоты, которые Артём Драбкин сюда выкладывает, интересны только, как источники информации, пусть и сильно предвзятые. Этим людям я никогда не прощу того, что они вместе со своими соплеменниками 70 лет назад сделали.

Вы судите их с позиции послезнания.

От Андрей Чистяков
К GiantToad (20.03.2013 01:51:20)
Дата 20.03.2013 02:04:49

Иди, иди. (-)
От GiantToad
К Андрей Чистяков (20.03.2013 02:04:49)
Дата 20.03.2013 02:07:22

Вы не отвечаете на мой ответ!

А ведь я серьезно спросил - в чем неэтичность?

Ну живут дедуганы. Убивали людей. Но не обязательно советских. Мои деды тоже убивали людей-немцев, что ж с того то..
От GiantToad
К поручик Бруммель (20.03.2013 01:21:09)
Дата 20.03.2013 01:22:45

Простите, зачем Вы всерьез воспринимаете толстенный троллинг? (-)
От GiantToad
К И. Кошкин (20.03.2013 00:42:27)
Дата 20.03.2013 00:59:47

Как Вы можете так об участнике ВОВ?! (-)
От Мертник С.
К GiantToad (20.03.2013 00:59:47)
Дата 20.03.2013 07:49:44

Он не с той стороны участвовал. (-)
От Koshak
К GiantToad (20.03.2013 00:59:47)
Дата 20.03.2013 01:11:07

А вы в курсе, что некоторых участников ВОВ повесили сильно после ее окончания? (-)
От GiantToad
К Koshak (20.03.2013 01:11:07)
Дата 20.03.2013 01:14:35

А начавшего её довели до самоубийства. (-)