От А.Никольский
К badger
Дата 12.03.2013 18:48:39
Рубрики Артиллерия;

Завод в итоге попал на бабки, кучу рабочих уволили, и ГПВ-2020 не помогла

куда эта Торнадо-Г была записана. А требовали военные дальности, по слухам, в 70 км
От badger
К А.Никольский (12.03.2013 18:48:39)
Дата 12.03.2013 19:14:54

Для военных, вообще, очень типично требовать сверхестественных ТТХ

>куда эта Торнадо-Г была записана. А требовали военные дальности, по слухам, в 70 км

А вот насчёт попадания завода на бабки(в смысле разработка велась в инициативном порядке на деньги завода) и увольнения кучи рабочих - это уже странно...
Ужель сердюковщина опять виновата, дотянулась и до Перми длинными руками ?
От А.Никольский
К badger (12.03.2013 19:14:54)
Дата 12.03.2013 19:35:56

Re: Для военных,...


>Ужель сердюковщина опять виновата, дотянулась и до Перми длинными руками ?
++++
да, это одно из негативных последствий мебелизма (в целом я если чо все равно считаю его позитивным). НИОКР шел на бабки МО, а завод под обозначенные в ГПВ объемы закупок накупил в кредит станков, набрал рабочих, и тут выкатывают требование сделать все вдвое дальше. Моя версия - пришла разнарядка по сокращению бюджета, выбрали методом тыка Торнадо и решили под предлогом, что она неинновационно стреляет лишь на 40 км прибить. Есть правда и мнения, что это результат разгона ГАБТУ, якобы были аналогичные дебильные требования по ряду других боеприпасов (например, сделать осветительную мину 120 мм с втрое большей дальностью, временем висения и яркостью).
Сейчас впрочем вопрос разруливают и наверное разрулят
От bstu
К А.Никольский (12.03.2013 19:35:56)
Дата 12.03.2013 20:31:40

Re: Для военных,...


>>Ужель сердюковщина опять виновата, дотянулась и до Перми длинными руками ?
>++++
>да, это одно из негативных последствий мебелизма (в целом я если чо все равно считаю его позитивным). НИОКР шел на бабки МО,

Значит, все-таки МО отказалось принимать НА ВООРУЖЕНИЕ, а не готовую продукцию?

>а завод под обозначенные в ГПВ объемы закупок накупил в кредит станков, набрал рабочих, и тут выкатывают требование сделать все вдвое дальше.

Это риски, которые завод не учел. Либо директор лукавит.

>Моя версия - пришла разнарядка по сокращению бюджета, выбрали методом тыка Торнадо и решили под предлогом, что она неинновационно стреляет лишь на 40 км прибить. Есть правда и мнения, что это результат разгона ГАБТУ, якобы были аналогичные дебильные требования по ряду других боеприпасов (например, сделать осветительную мину 120 мм с втрое большей дальностью, временем висения и яркостью).
>Сейчас впрочем вопрос разруливают и наверное разрулят

Вот это главное :)
От А.Никольский
К bstu (12.03.2013 20:31:40)
Дата 12.03.2013 20:40:51

Re: Для военных,...


>Значит, все-таки МО отказалось принимать НА ВООРУЖЕНИЕ, а не готовую продукцию?
++++
нет, отказались оплачивать произведенную по планам ГПВ технику. Ее испытания еще не завершились (были просто оборваны МО), литера О1 не присвоена (но литера о готовности к серийному производству, О (?) присвоена). То есть элемент лукваства со стороны завода есть, но в ГПВ все это было и в бюджете поначалу тоже.

>>Сейчас впрочем вопрос разруливают и наверное разрулят
>
>Вот это главное :)
++++
согласен!
От bstu
К А.Никольский (12.03.2013 20:40:51)
Дата 12.03.2013 21:04:52

Re: Для военных,...


>>Значит, все-таки МО отказалось принимать НА ВООРУЖЕНИЕ, а не готовую продукцию?
>++++
>нет, отказались оплачивать произведенную по планам ГПВ технику. Ее испытания еще не завершились (были просто оборваны МО), литера О1 не присвоена (но литера о готовности к серийному производству, О (?) присвоена). То есть элемент лукваства со стороны завода есть, но в ГПВ все это было и в бюджете поначалу тоже.

Алексей! Мне кажется ситуация выглядит примерно так. Допустим, у Мотовилихи был контракт на серийные Торнадо с указанием, что изготовление возможно по литере О, а поставка по О1. Значит, разработчик должен был присвоить литеру до начала поставок. Т.к. он ее не присвоил, завод подвис.

В любом случае, изготовление велось на деньги МО РФ под аванс от 40 до 80%... МО могло отказаться перечислять окончательный расчет, но это справедливо - продукция не принята.

В принципе, зная эту кухню, все равно Мотовилиха сама себе злобная Буратина :) Не подсуетилась с решением по литере вовремя или допустила заключение контракта с повышенным риском...
От А.Никольский
К bstu (12.03.2013 21:04:52)
Дата 13.03.2013 08:56:47

Re: Для военных,...

Допустим, у Мотовилихи был контракт на серийные Торнадо с указанием, что изготовление возможно по литере О, а поставка по О1. Значит, разработчик должен был присвоить литеру до начала поставок. Т.к. он ее не присвоил, завод подвис.
+++++++++
думаю, вряд ли там была такая конструкция (с возможностью поставки только по О1, думаю, ипоставка по О была) из-за того, что к самой железяке притензий-то нет, а претензии выкатили к недоиспытанным боеприпасам, причем абсурдные, вместе с прекращением их испытаний.
От bstu
К А.Никольский (13.03.2013 08:56:47)
Дата 13.03.2013 10:00:03

Re: Для военных,...


>думаю, вряд ли там была такая конструкция (с возможностью поставки только по О1, думаю, ипоставка по О была) из-за того, что к самой железяке притензий-то нет, а претензии выкатили к недоиспытанным боеприпасам, причем абсурдные, вместе с прекращением их испытаний.

Алексей, поставка по О - это не серийное изготовление. Только О1. В общем, глубина вопроса большая :) Исследователи ВПК лет через 150 немало копий поломают, обсуждая, что же у нас происходило на самом деле... :)
От Blitz.
К А.Никольский (12.03.2013 19:35:56)
Дата 12.03.2013 19:41:53

Re: Для военных,...


>Есть правда и мнения, что это результат разгона ГАБТУ, якобы были аналогичные дебильные требования по ряду других боеприпасов (например, сделать осветительную мину 120 мм с втрое большей дальностью, временем висения и яркостью).
>Сейчас впрочем вопрос разруливают и наверное разрулят

ГРАУ?
Еще хотели чут ли не 200 км стрелять 152мм снарядом)
От А.Никольский
К Blitz. (12.03.2013 19:41:53)
Дата 12.03.2013 19:48:01

Re: Для военных,...


>ГРАУ?
++++
да, ГРАУ конечно. Как сказал один директор боеприпасной отрасли - при Иване Грозном в Пушечном приказе было 30 чел, в советском ГРАУ - 600, при Сердюкове снова стало 30