От Юрий А.
К All
Дата 05.03.2013 21:49:21
Рубрики Современность;

Вот тут НВП вернуть в школу хотят.


http://www.itar-tass.com/c9/667883.html


Выходом из сложившейся ситуации может стать введение "отдельного учебного предмета в объеме, необходимом для освоения обучающимися начальных знаний об обороне государства, воинской обязанности граждан, а также достаточном для морально-психологической подготовки граждан к прохождению военной службы по призыву", говорится в пояснительной записке. Также предлагается установить, что подготовка юношей по основам военной службы предусматривает "проведение обязательных учебных сборов, не менее двух раз в год продолжительностью не менее пяти дней на базе воинских частей".

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Михаил Т
К Юрий А. (05.03.2013 21:49:21)
Дата 06.03.2013 21:54:26

Re: Вот тут...

>Выходом из сложившейся ситуации может стать введение "отдельного учебного предмета в объеме, необходимом для освоения обучающимися начальных знаний об обороне государства, воинской обязанности граждан, а также достаточном для морально-психологической подготовки граждан к прохождению военной службы по призыву",



Характерно, что выход в виде отказа от призыва не рассматривается. Эта идея у нас официально отложена на "когда-нибудь, не при нашей жизни"?
От генерал Чарнота
К Михаил Т (06.03.2013 21:54:26)
Дата 07.03.2013 11:32:52

Re: Вот тут...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Характерно, что выход в виде отказа от призыва не рассматривается.

Война на носу, аднака.

Даже ЭТИ засуетились.
От Михаил Т
К генерал Чарнота (07.03.2013 11:32:52)
Дата 08.03.2013 00:34:22

Re: Вот тут...

>>Характерно, что выход в виде отказа от призыва не рассматривается.
>
>Война на носу, аднака.


Вы меня пугаете, какая война на носу?
От генерал Чарнота
К Михаил Т (08.03.2013 00:34:22)
Дата 08.03.2013 13:20:40

Re: Вот тут...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Вы меня пугаете, какая война на носу?

Мировая
От Михаил Т
К генерал Чарнота (08.03.2013 13:20:40)
Дата 09.03.2013 01:51:13

Re: Вот тут...

>>Вы меня пугаете, какая война на носу?
>
>Мировая


А кто с кем :)?
От генерал Чарнота
К Михаил Т (09.03.2013 01:51:13)
Дата 10.03.2013 12:29:26

Re: Вот тут...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>А кто с кем :)?

Когда начнётся - доведут.

Но нас - не минет.
От СергейК
К генерал Чарнота (08.03.2013 13:20:40)
Дата 08.03.2013 13:33:35

Re: Вот тут...

>>Вы меня пугаете, какая война на носу?
>
>Мировая

Точно! 17-е марта вот-вот же!
От Evg
К Михаил Т (06.03.2013 21:54:26)
Дата 07.03.2013 00:00:56

Re: Вот тут...

>>Выходом из сложившейся ситуации может стать введение "отдельного учебного предмета в объеме, необходимом для освоения обучающимися начальных знаний об обороне государства, воинской обязанности граждан, а также достаточном для морально-психологической подготовки граждан к прохождению военной службы по призыву",
>

>Характерно, что выход в виде отказа от призыва не рассматривается. Эта идея у нас официально отложена на "когда-нибудь, не при нашей жизни"?

Негативный опыт, однако.
От Claus
К Evg (07.03.2013 00:00:56)
Дата 10.03.2013 16:36:53

Re: Вот тут...

>Негативный опыт, однако.
А может руки кривые?

Большинство развитых стран вполне идут в направлении профессиональных армий.

Кто мешает дать контрактникам (по крайней мере тем, кто может в горячих точках оказаться) хорошую зарплату (тыщ под 100), преференции по обучению (в лучших вузах), возможность поступления на госслужбу (а в идеале вообще Хайнлайновские идеи реализовать). Тысяч 300-350 в сухопутных войсках вполне можно набрать.
От Evg
К Claus (10.03.2013 16:36:53)
Дата 10.03.2013 19:03:40

Re: Вот тут...



>Кто мешает дать контрактникам (по крайней мере тем, кто может в горячих точках оказаться) хорошую зарплату (тыщ под 100)

Всё упирается с численность армии. 100 тыр - это рядовым?

>преференции по обучению (в лучших вузах)

учиться в вузах у нас можно и без армии.

> возможность поступления на госслужбу (а в идеале вообще Хайнлайновские идеи реализовать).

Ханлайновские идеи - это здорово.

По правде сказать, наше государство мало что может предложить контрактникам. Слишком много ещё огрызков советской социалки. Вот когда в вуз будет реально не поступить, жильё вообще не приобести, когда армия будет почти единственным социальным лифтом - тогда да.

ИМХО сегодня не надо стремиться к 100% наёмной армии. Сегодня надо сержантский корпус сделать "профессиональным". А там видно будет.
От Alexeich
К Evg (10.03.2013 19:03:40)
Дата 11.03.2013 11:29:37

Re: Вот тут...

>По правде сказать, наше государство мало что может предложить контрактникам. Слишком много ещё огрызков советской социалки. Вот когда в вуз будет реально не поступить, жильё вообще не приобести, когда армия будет почти единственным социальным лифтом - тогда да.

Стоит ли устраивать адЪ в отдельно взятой стране только для того, чтобы шли в профессиональную армию? Такая страна в современных условиях рискует быстро сникакнуться без всякого внешнего лияния.
От Evg
К Alexeich (11.03.2013 11:29:37)
Дата 11.03.2013 14:41:41

Re: Вот тут...

>>По правде сказать, наше государство мало что может предложить контрактникам. Слишком много ещё огрызков советской социалки. Вот когда в вуз будет реально не поступить, жильё вообще не приобести, когда армия будет почти единственным социальным лифтом - тогда да.
>
>Стоит ли устраивать адЪ в отдельно взятой стране только для того, чтобы шли в профессиональную армию? Такая страна в современных условиях рискует быстро сникакнуться без всякого внешнего лияния.

Конечно не стоит.
Просто у нас традиционно хотят сделать "как на Западе", забывая что на Западе другие условия.
Реально сегодня государство может "купить" потенциальных контрактников только выдачей квартиры на дембель. Все остальные пряники вполне массово доступны и без армии.

Делать "по Хайнлайну" - это очень глубокая реформа всего госуправления.

Профессиональный сержантский корпус - более реален. Опять же если срочники будут только рядовыми - уменьшается время на их подготовку (это хорошо с учётом небольшого срока службы).
От Claus
К Alexeich (11.03.2013 11:29:37)
Дата 11.03.2013 11:51:04

Re: Вот тут...

>Стоит ли устраивать адЪ в отдельно взятой стране только для того, чтобы шли в профессиональную армию? Такая страна в современных условиях рискует быстро сникакнуться без всякого внешнего лияния.
Естественно нет, надо просто еще лучшие условия предлагать.
возможность поступления именно в лучшие ВУЗы, зарплата от 100 тыщ для рядового (естественно только для тех кто рискует в горячих точках оказаться), жилье, которое сейчас не настолько доступное и т.д. Пряников вполне можно набрать, при желании естественно.
От СергейК
К Claus (11.03.2013 11:51:04)
Дата 11.03.2013 12:17:03

Re: Вот тут...


>возможность поступления именно в лучшие ВУЗы, зарплата от 100 тыщ для рядового (естественно только для тех кто рискует в горячих точках оказаться), жилье, которое сейчас не настолько доступное и т.д. Пряников вполне можно набрать, при желании естественно.

В смысле "возможность поступления именно в лучшие ВУЗы"? А без этого в эти ВУЗы будет не поступить? А если поступить можно, зачем тогда через армию?
Или речь идет о заниженных требованиях при поступлении? А зачем это лучшим ВУЗам, они же перестанут быть лучшими. А зачем вообще стране посредственные инженеры и врачи?
От Mikl
К Claus (11.03.2013 11:51:04)
Дата 11.03.2013 12:14:45

У нас бесплатное образование

Если голова на плечах есть - то поступишь и сей

>Естественно нет, надо просто еще лучшие условия предлагать.
>возможность поступления именно в лучшие ВУЗы, зарплата от 100 тыщ для рядового (естественно только для тех кто рискует в горячих точках оказаться), жилье, которое сейчас не настолько доступное и т.д. Пряников вполне можно набрать, при желании естественно.
От Mikl
К Mikl (11.03.2013 12:14:45)
Дата 11.03.2013 12:18:45

Сорвалось...

Если голова на плечах есть - то поступишь и сейчас без проблем
если нет - отчислят, даже если тебя туда на халяву запихнут.
Товарищ, преподающий в бауманке, регулярно устраивает децимации тех кто не хочет учиться.

>>возможность поступления именно в лучшие ВУЗы, зарплата от 100 тыщ для рядового (естественно только для тех кто рискует в горячих точках оказаться)

Армия у нас 800 тысяч. это грубо 32 млрд долларов в год при зарплате 100 тыс каждому.
От Claus
К Mikl (11.03.2013 12:18:45)
Дата 12.03.2013 13:08:18

Re: Сорвалось...

>Если голова на плечах есть - то поступишь и сейчас без проблем
>если нет - отчислят, даже если тебя туда на халяву запихнут.
>Товарищ, преподающий в бауманке, регулярно устраивает децимации тех кто не хочет учиться.
Так в приличные ВУЗы и конкурс приличный. А отчисление тех кто учиться не хочет,это уже не проблема армии.

>>>возможность поступления именно в лучшие ВУЗы, зарплата от 100 тыщ для рядового (естественно только для тех кто рискует в горячих точках оказаться)
>
>Армия у нас 800 тысяч. это грубо 32 млрд долларов в год при зарплате 100 тыс каждому.
А зачем 800 тыщ? В армии далеко не все относятся к тем, кто имеет высокие риски шкурой рискнуть. Тыщ 250-300 тех кто имеет приличные шансы в горячую точку попасть, плюс моряки (естественно не береговые) и летчики.

А остальным, можно и заметно меньше платить, на уровне чуть выше среднего для региона, в котором расположена часть.
От генерал Чарнота
К Юрий А. (05.03.2013 21:49:21)
Дата 06.03.2013 15:17:17

Re: Вот тут...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

В стране 46 тыщщ средних школ, аднака.

Где набрать 46 тыщщ вменяемых преподавателей?
От digger
К генерал Чарнота (06.03.2013 15:17:17)
Дата 06.03.2013 16:27:39

Re:46 тыщщ

Отвыкайте от СССР, не боги горшки обжигают.Никакой особой вменяемости и тем более диплома не надо.
От Дмитрий Козырев
К digger (06.03.2013 16:27:39)
Дата 06.03.2013 16:31:33

Круто

>Отвыкайте от СССР, не боги горшки обжигают.Никакой особой вменяемости и тем более диплома не надо.

Вы полагаете с детьми работать легко? :))) ну-ну.
А сейчас еще и много сложнее, чем при СССР.

Диплом действительно не нужен - нужно призвание.
От digger
К Дмитрий Козырев (06.03.2013 16:31:33)
Дата 06.03.2013 16:51:54

Re: Круто

Если долго мучаться,будут негодные педагоги плюс мучения, а если нет - просто негодные педагоги.Краткосрочные курсы и вперед.
От Гегемон
К генерал Чарнота (06.03.2013 15:17:17)
Дата 06.03.2013 15:33:17

Не вопрос - приказом перевести из армии в школу всех офицеров-воспитателей

Скажу как гуманитарий

>Где набрать 46 тыщщ вменяемых преподавателей?
А учебное время получить, совмещая НВД и ОБЖ с физкольтурой.

Не надо крастиь учебные часы у категорически необходимой латыни!

С уважением
От Ibuki
К Юрий А. (05.03.2013 21:49:21)
Дата 06.03.2013 14:02:28

лучше бы вообще ничего не вводили

> http://www.itar-tass.com/c9/667883.html
А наоборот упразднили. Уменьшили количество учебных часов всякой лабуды, и качественней бы обучали базовым наукам: чтению, письму и математике.
От Evg
К Ibuki (06.03.2013 14:02:28)
Дата 06.03.2013 19:28:34

Re: лучше бы...

>> http://www.itar-tass.com/c9/667883.html
>А наоборот упразднили. Уменьшили количество учебных часов всякой лабуды, и качественней бы обучали базовым наукам: чтению, письму и математике.

Закон Божий забыли.
Сборка-разборка десантируемого храма.
От ABM
К Юрий А. (05.03.2013 21:49:21)
Дата 06.03.2013 09:03:09

Вспоминаю НВП свих времён...

Вспоминаю НВП свих времён, по большому счёту всю теорию, чему там учили за два года, за одну неделю легко вдалбливается на КМБ. Гражданской обороне учили ещё с младших классов в отдельные дни ГО. Единственное полезное что там было - это доступ к оружию. Еще в средних классах можно было придя в кабинет НВП получить воздушку и почти без надзора дырявить бумажки. В старших классах были выезды с мелканом в тир, или нелегально стреляли прямо в школьном подвале.

З.Ы. В общем лучше эти учебные часы отдать под физкультуру. Обучение стрельбе сделать её же частью. Кидают же на физ-ре гранаты?

З.Ы.Ы. Разбирать и собирать калашмат был обучен ещё в возрасте 7-8 лет, примерно за 10мин. Правда, для детских пальчиков были сложности с крышкой ствольной коробки и принадлежностью.
От digger
К ABM (06.03.2013 09:03:09)
Дата 06.03.2013 16:21:00

Re: Вспоминаю НВП

Воздушка советскому человеку была без надобности,у него своя дома лежала безо всяких разрешений,а у кого нет - тир за 3 копейки.Из мелкашки стреляли,но редко,автомат разбирали,противогазы одевали,макет гранаты бросали,НСД и уставы учили.В основном построения и прочая дурь."Ларин - поц" - до сих пор Гуглу известно.В конце года была Зарница со стрельбой из СКС,3 патрона.Согласен, что важнее - тактика, которой вообще не было, и стрельбы надо бы побольше.Но подходящий лес не во всех местах есть,а все время отрабатывать бой в застройке - будет паника у населения.Может вместо 1 урока делать день в неделю и выезжать.В школе из всех специальностей реальнее учить на санитара.
От Nachtwolf
К digger (06.03.2013 16:21:00)
Дата 06.03.2013 17:16:26

Да, у всех был свой СССР

> Воздушка советскому человеку была без надобности,у него своя дома лежала безо всяких разрешений,а у кого нет - тир за 3 копейки.Из мелкашки стреляли,но редко,автомат разбирали,противогазы одевали,макет гранаты бросали,НСД и уставы учили.В основном построения и прочая дурь."Ларин - поц" - до сих пор Гуглу известно.В конце года была Зарница со стрельбой из СКС,3 патрона.Согласен, что важнее - тактика, которой вообще не было, и стрельбы надо бы побольше.Но подходящий лес не во всех местах есть,а все время отрабатывать бой в застройке - будет паника у населения.Может вместо 1 урока делать день в неделю и выезжать.В школе из всех специальностей реальнее учить на санитара.
Ни в моей семье, ни у одного моего знакомого не было воздушки (оказывается, мы все были несоветскими человеками). Тир был, но на другом конце города (это, допустим, непринципиально) и работал крайне нерегулярно. А главное, действительно, три копейки (правда, мне от чего-то помниться, что пять) для тогдашнего ребёнка, это даже не три рубля для нынешнего. Т.е. иногда сходить пострелять можно, но сколь-нибудь регулярно - дороговато будет.
В школе, до НВП в старших классах, стреляли (тоже из воздушки) ровно один раз. И то, это мы таким образом, типа как в "Зарнице" участвовали. Сама "Зарница" проводилась ежегодно, но, одна на район, соответственно, от школы в ней принимало участие 2-3 ученика, из нашего класса (40 учеников однако) - ни разу, ни одного.
При этом не сомневаюсь, что в отчётах перед районо всё выглядело в высшей степени пристойно - школа ходила в передовиках.
От damdor
К Nachtwolf (06.03.2013 17:16:26)
Дата 07.03.2013 15:47:03

Re: Да, у...

Доброго времени суток!

>В школе, до НВП в старших классах, стреляли (тоже из воздушки) ровно один раз. И то, это мы таким образом, типа как в "Зарнице" участвовали. Сама "Зарница" проводилась ежегодно, но, одна на район, соответственно, от школы в ней принимало участие 2-3 ученика, из нашего класса (40 учеников однако) - ни разу, ни одного.

Школа-интернат. Шефы - танковая учебка. ЗабВО.
Раз в месяц с класса 4-го - пострелялки из АКМ для отличников, хорошистов, спортсменов. 3 по 2 ("двадцать два")
В мае - Зарница с 5-го класса, 3 или четыре танка, полевая кухня с гречневой кашей.

Потом в университете, на военной кафедре неожиданно лучше всех АКМ разбирал/собирал.

С уважением, damdor
От Михаил Т
К Nachtwolf (06.03.2013 17:16:26)
Дата 06.03.2013 21:37:21

Re: Да, у...

>В школе, до НВП в старших классах, стреляли (тоже из воздушки) ровно один раз. И то, это мы таким образом, типа как в "Зарнице" участвовали. Сама "Зарница" проводилась ежегодно, но, одна на район, соответственно, от школы в ней принимало участие 2-3 ученика, из нашего класса (40 учеников однако) - ни разу, ни одного.



С ностальгией вспоминаю нашу "Зарницу". ГСВГ, шефы - Котбусская ДШБ (тут вроде есть служившие там или я путаю?) Игрище проводилось с участием натуральных десантников, от души паливших холостыми, с привлечением БМД и т.п. Сейчас такое, полагаю, невозможно в принципе - дети при боевой технике???
От digger
К Nachtwolf (06.03.2013 17:16:26)
Дата 06.03.2013 17:44:59

Дык, город-герой Киев

И застойный СССР.Тиров было много и работали всегда.Воздушки 4.5 мм,конечно были далеко не у всех,но они были дешевы и разрешены без лицензии (в Израиле-нет, как сейчас в пост-СССР - не знаю).На НВП у нас ее не было,стреляли из мелкашки всего раз 5-10, редко. Зарница - это я неточно выразился,выпускные недельные сборы с ежедневным выездом электричкой за город,но суть та же.
От certero
К digger (06.03.2013 17:44:59)
Дата 06.03.2013 21:42:05

Re: Дык, город-герой...

> И застойный СССР.Тиров было много и работали всегда.Воздушки 4.5 мм,конечно были далеко не у всех,но они были дешевы и разрешены без лицензии (в Израиле-нет, как сейчас в пост-СССР - не знаю).На НВП у нас ее не было,стреляли из мелкашки всего раз 5-10, редко. Зарница - это я неточно выразился,выпускные недельные сборы с ежедневным выездом электричкой за город,но суть та же.
Как быстро все забывается:) Воздушки действительно продавались свободно и стоили не помню сколько но не дорого. Только вот главная засада была с пульками:), ну не было их в продаже - дефицит-ccc господа-товарищи.
И да, три копейки за выстрел было недешево. Иногда вместо школьного обеда брал десять выстрелов.
Во многих школах был тир и были мелкашки, но на излете застоя нвпшники были уже ленивыми и пострелушки редко организовывали. И был один выезд в войска для стрельбы из автомата.
Впрочем, учебник был неплохой и что полезное почерпнуть было можно. Как и умение одевать противогаз. Хотя этому учили во всех классах - лично четвероклашек муштровал помню:)
От Дмитрий Козырев
К digger (06.03.2013 16:21:00)
Дата 06.03.2013 16:28:35

Re: Вспоминаю НВП

> Воздушка советскому человеку была без надобности,у него своя дома лежала безо всяких разрешений,

у каждого был свой СССР :)

>а у кого нет - тир за 3 копейки.

ага - каждый выстрел - стакан газировки.
10 - два мороженных или билета в кино.
Мажоров не так много было :)

А военрук с плеча давал сотню сразу :)))
У вас было 3 рубля на тир? :)))
От mina
К ABM (06.03.2013 09:03:09)
Дата 06.03.2013 15:28:54

благодаря НВП уже в 4 классе "плотно познакомился" с ЗВО

(подшивки в кабинете)

ИМХО, лишнее это ...
точно так же ОГП - это в значительной степени грабеж учебного времени нужных предметов

то что действительно нужно - можно смело ужать в 25-30% учебного времени от того что есть сегодня

отдельная тема - "военные сборы", ИМХО их категорически необходимо проводить исключительно в частях активно занимающихся ДЕЛОМ (а не дезорганизованно-деморализованных "оптимизацией")

ну и что касается "пострелять" - руки нужно отрывать всяким "попильщикам" внедряющим т.н. "лазерные тренажеры", ибо (в отличии от "классической пневматики") они не только не прививают навыков обращения с оружием ,а прямо учат как делать нельзя

С уважением, mina
От Юрий А.
К ABM (06.03.2013 09:03:09)
Дата 06.03.2013 10:36:45

Re: Вспоминаю НВП


>Вспоминаю НВП свих времён, по большому счёту всю теорию, чему там учили за два года, за одну неделю легко вдалбливается на КМБ. Гражданской обороне учили ещё с младших классов в отдельные дни ГО. Единственное полезное что там было - это доступ к оружию. Еще в средних классах можно было придя в кабинет НВП получить воздушку и почти без надзора дырявить бумажки. В старших классах были выезды с мелканом в тир, или нелегально стреляли прямо в школьном подвале.

У нас был отличный тир оборудован (сам лично, участвовал в его модернизации, устанавливал новый пeлеуловитель, который позволял стрелять не только из положения лежа, но и с колена). И стрелковая секция в школе.

>З.Ы.Ы. Разбирать и собирать калашмат был обучен ещё в возрасте 7-8 лет, примерно за 10мин. Правда, для детских пальчиков были сложности с крышкой ствольной коробки и принадлежностью.

Девчонки, и те были в непередаваемом восторге, и с таким упоением соревновались в скорости разборки, с каким сейчас, наверное, телесериалы не смотрят. А казалось бы, зачем им это?

Но все от препода зависит. У нас был боевой полковник, прошедший ВОВ. А сейчас кто придет преподавать? Пустозвоны-АналитиГе из околоМОшных структур, когдато насившие погоны, похожие на погоны тех ветеранов? Ибо те, кто действительно Офицер, думаю сейчас и в других местах востребованы.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От ABM
К Юрий А. (06.03.2013 10:36:45)
Дата 06.03.2013 10:43:21

Гы-Гы

>Но все от препода зависит. У нас был боевой полковник, прошедший ВОВ. А сейчас кто придет преподавать? Пустозвоны-АналитиГе из околоМОшных структур, когдато насившие погоны, похожие на погоны тех ветеранов? Ибо те, кто действительно Офицер, думаю сейчас и в других местах востребованы.

Залез на сайт своей школы. Оказаалось, что некоторые преподы по прошествии почти 25 лет ещё работают.
А теперь внимание. ОБЖ, кажется это наследник НВП, преподаёт "ботаник". Да-да в прямом смысле ботаник - у нас он преподавал именно этот предмет.
От Evg
К ABM (06.03.2013 10:43:21)
Дата 06.03.2013 19:20:43

Re: Гы-Гы

>>Но все от препода зависит. У нас был боевой полковник, прошедший ВОВ. А сейчас кто придет преподавать? Пустозвоны-АналитиГе из околоМОшных структур, когдато насившие погоны, похожие на погоны тех ветеранов? Ибо те, кто действительно Офицер, думаю сейчас и в других местах востребованы.


>А теперь внимание. ОБЖ, кажется это наследник НВП, преподаёт "ботаник". Да-да в прямом смысле ботаник - у нас он преподавал именно этот предмет.

Ботанику преподаёт биолог, он же по совместительству химик (если пед. заканчивал).

У нас в школе среди учителей-мужчин был (до сих пор работает) дядька "метр с кепкой" ростом. Пользовался уважением в том числе у здоровенных старшеклассников-балбесов. В старших классах мы узнали от учителей, что срочку он служил танкистом, участник Чехословакии-68 (не сильно афишировал). А теперь внимание. Преподаватель пения и музыки.
От Дмитрий Козырев
К ABM (06.03.2013 09:03:09)
Дата 06.03.2013 10:02:16

Re: Вспоминаю НВП

>Вспоминаю НВП свих времён, по большому счёту всю теорию, чему там учили за два года, за одну неделю легко вдалбливается на КМБ.

Ну а чего вы удивляетесь - 1 час в неделю или 10 часов в день :)
Другое дело, что как я раньше уже писал - знания полученные на НВП должны считаться априори полученными и быть востребованными уже на КМБ, а не повторяться по новой.


>Гражданской обороне учили ещё с младших классов в отдельные дни ГО. Единственное полезное что там было - это доступ к оружию. Еще в средних классах можно было придя в кабинет НВП получить воздушку и почти без надзора дырявить бумажки. В старших классах были выезды с мелканом в тир, или нелегально стреляли прямо в школьном подвале.

Это да. Но сейчас "борьба с терроризмом и экстремизмом" - оружия в школе нет.

>З.Ы. В общем лучше эти учебные часы отдать под физкультуру. Обучение стрельбе сделать её же частью. Кидают же на физ-ре гранаты?

В школах не знают, что с нынешними то часами по физкультуре делать. Вы по себе не ровняйте. Сейчас детям пох - им скажут бегать, а они не бегают.
Или хуже того - скажут приседать, а они бегают. И те кто бегает мешает тем кто приседает.

И учителю еще хуже чем офицеру с т.з. доступных мер воздействия.
От Михаил Т
К Дмитрий Козырев (06.03.2013 10:02:16)
Дата 06.03.2013 21:33:15

Re: Вспоминаю НВП

>>Вспоминаю НВП свих времён, по большому счёту всю теорию, чему там учили за два года, за одну неделю легко вдалбливается на КМБ.
>
>Ну а чего вы удивляетесь - 1 час в неделю или 10 часов в день :)


Я бы предположил, что это не только от разного количества времени, но и от обстановки зависит. В школе все эти изучения уставов и прочая - тарабарская грамота, не имеющая ну никакого отношения к жизни. Дневальный какой-то, его обязанности... Зубрежка в худшем виде. А в армии прекрасно понимаешь, о чем идет речь, все это вот оно, перед тобой.
От Дмитрий Козырев
К Михаил Т (06.03.2013 21:33:15)
Дата 06.03.2013 21:44:17

Re: Вспоминаю НВП


>Я бы предположил, что это не только от разного количества времени, но и от обстановки зависит. В школе все эти изучения уставов и прочая - тарабарская грамота, не имеющая ну никакого отношения к жизни. Дневальный какой-то, его обязанности... Зубрежка в худшем виде. А в армии прекрасно понимаешь, о чем идет речь, все это вот оно, перед тобой.

ну да, в школе это совершенно лишние и "мертвые" знания.
Вообще честно говоря непонятно в каком виде можно "восстановить НВП" - там зания или пустые (строевая, уставы), или так или иначе даются в других дисциплинах (ОБЖ, физ-ра) или невозможны в сложившейся социальной организации (обучение обращению с оружием).
От Secator
К Дмитрий Козырев (06.03.2013 21:44:17)
Дата 08.03.2013 13:40:40

Re: Вспоминаю НВП

"восстановить НВП" - там зания или пустые (строевая, уставы), или так или иначе даются в других дисциплинах (ОБЖ, физ-ра) или невозможны в сложившейся социальной организации (обучение обращению с оружием).

Согласен с Вами. В принципе отдельные виды можно на физре давать: Метание гранат, стрельбу, сборку-разборку, полосу препятствий, единоборства какие то. Мне кажется надо количество физкультуры в школе увеличить. А всякие лишние сократить. То же ОБЖ ИМХО не нужно совсем и много чего другого.
С уважением Secator
От Banzay
К Дмитрий Козырев (06.03.2013 10:02:16)
Дата 06.03.2013 10:26:32

Re: Вспоминаю НВП

Приветсвую!

>Другое дело, что как я раньше уже писал - знания полученные на НВП должны считаться априори полученными и быть востребованными уже на КМБ, а не повторяться по новой.
*******************
Предлагаю ввести обучение "мотать портянки" и требовать от пришедших служить.
От GiantToad
К Юрий А. (05.03.2013 21:49:21)
Дата 06.03.2013 01:28:53

Лучше бы спорта-туризма больше ввели

Туризм там, ориентирование на местности, выживание в лесу и тд.
И детям интересно и навыки в армии пригодятся и полезно для здоровья.
От Дмитрий Козырев
К GiantToad (06.03.2013 01:28:53)
Дата 06.03.2013 09:40:43

Проблема кадров как и всегда

В педагогических коллективах школы процветает бабовство.
У теток не хватает волевых качеств даже на поддержание минимальной дисциплины среди нынешней школоты.

Даже в рамках школьной программы не получается, а вы "спорт... туризм..." прибавьте сюда набор ограничений и ответсвенности - кто этим нафиг будет заниматься...

Да. а мужик выведший детей в лес с большой долей вероятности вешает на себя "педофилию" в ближайшей перспективе - потому что конфликт с родителями вещь довольно ординарная.
От Colder
К Дмитрий Козырев (06.03.2013 09:40:43)
Дата 07.03.2013 12:55:38

Пара реплик

>Да. а мужик выведший детей в лес с большой долей вероятности вешает на себя "педофилию" в ближайшей перспективе - потому что конфликт с родителями вещь довольно ординарная.

Данная угроза есть, но парируется тем, что в лес детей выводит препод не один, а хотя бы с парой-тройкой родителей. Практика отработанная. Но с означенной педофилией другая засада: по факту работы с детьми теперь требуется не просто диплом о в/о, а именно педагогический диплом. Знаю пример: знакомый, страстный теннисист, вел в нашем зале группу детей. Когда началась педофилическая истерия, его заставили бросить. Теперь группа вообще распалась - никто не ведет.
От vergen
К Colder (07.03.2013 12:55:38)
Дата 07.03.2013 14:50:44

Re: Пара реплик

>Данная угроза есть, но парируется тем, что в лес детей выводит препод не один, а хотя бы с парой-тройкой родителей. Практика отработанная. Но с означенной педофилией другая засада: по факту работы с детьми теперь требуется не просто диплом о в/о, а именно педагогический диплом. Знаю пример: знакомый, страстный теннисист, вел в нашем зале группу детей. Когда началась педофилическая истерия, его заставили бросить. Теперь группа вообще распалась - никто не ведет.

кроме педофилии есть другие косяки:
1. родители не отпустят (причем массово).
2. если что с ребёнком случится (упал, сломал руку) - виноват учитель.


А плюшек за это, емнип, никаких нет.
Так зачем учителю рисковать?
От kcp
К GiantToad (06.03.2013 01:28:53)
Дата 06.03.2013 07:42:35

Для уроков выживания в лесу пионерские лагеря есть. В школе это не реально. (-)
От sap
К kcp (06.03.2013 07:42:35)
Дата 06.03.2013 10:07:49

Лагеря отдыха то же не реально

Только спортивные секции и спортивные лагеря, да и то с кучей "НО".
Знакомый с полгода отписывался, за неподготовку мероприятия и не оборудованный и несогласованный маршрут, после того, как на 20 км однодневном походе у него пацан лет 13-14 сильно растянул ногу (неудачно перелез через упавшее дерево на тропе). Это типа "военно-спортивный" лагерь.
От kcp
К sap (06.03.2013 10:07:49)
Дата 06.03.2013 10:32:06

Можно и специальные лагеря. Тем более таких военно-патриотических сейчас полно

Можно и специальные лагеря. Тем более таких военно-патриотических сейчас полно. Но в таком случае нельзя же сделать их обязательными. А в необязательной форме и так всё есть.