От Виталий PQ
К Claus
Дата 26.02.2013 22:52:56
Рубрики Современность; Флот; ВВС; Политек;

Для войны с Грузий и Чечней даже 100 тыс. проффи много

А с НАТО нам сразу сдаться?
От Claus
К Виталий PQ (26.02.2013 22:52:56)
Дата 27.02.2013 02:34:03

По памяти, для чеченских компаний хотели порядка 150 тыс чел.

Плюс потери в каждой чеченской войне были около 20 тыс чел убитыми и раненными.
Так что 100 тыщ явно не хватит. Только в сухопутных войсках надо иметь тыщ 300-400 (нельзя же все войска бросить в горячую точку).
Плюс есть еще авиация, РВСН, флот куда тоже нужны люди и желательно специалисты.

>А с НАТО нам сразу сдаться?
А какой смысл вести войну в которой победить заведомо невозможно?
С НАТО у нас выбор четкий - либо кнопка либо сдаваться. Других вариантов просто нет.
От Олег...
К Claus (27.02.2013 02:34:03)
Дата 27.02.2013 09:19:56

Re: По памяти,...

>С НАТО у нас выбор четкий - либо кнопка либо сдаваться. Других вариантов просто нет.

Этот выбор приведет к одному - к ядерной войне. Вам-то не страшно, самому?
От Claus
К Олег... (27.02.2013 09:19:56)
Дата 27.02.2013 10:33:43

Re: По памяти,...

>>С НАТО у нас выбор четкий - либо кнопка либо сдаваться. Других вариантов просто нет.
>
>Этот выбор приведет к одному - к ядерной войне. Вам-то не страшно, самому?
Еще раз, м-е-д-л-е-н-о. Мы НЕ МОЖЕМ вести БОЛЬШУЮ конвенционную войну с НАТО. У нас НЕТ НИКАКИХ шансов ни на победу ни на ничью в ней.
Поэтому закладываться на нее просто БЕССМЫСЛЕНО.

С таким же успехом можно строить армию против пришельцев с альфа-центавры, которые к нам на звездолетах прилетят - шансы победить примерно такие же.

И непонятно, с какой стати у нас выбор только ядерная война? Кнопка гарантирует нас от того, что на нашу территорию не полезут, ибо им ядерная война тоже нафиг не нужна.

Для локальных конфликтов (вроде чечни) - нам нужна профессиональная армия, причем боеготовая, чтобы не наступать еще раз на грабли прошлых чеченских войн, когда мы имея почти двухмиллионную армию не могли группировку собрать.

Если рассматривать конфликты с НАТО на территории третьих стран, так и здесь нужна максимально боеготовая и мобильная контрактная армия, чтобы можно было в какую нибудь грузию войска раньше ввести чем это сделает НАТО, а затем положить палец на кнопку.
Мобилизационная армия ни в одном из вариантов не просматривается.
От Олег...
К Виталий PQ (26.02.2013 22:52:56)
Дата 27.02.2013 00:42:42

Для НАТО у нас пока ещё есть ЯО...

Как у нас тут правильно заметили, у нас нет высокоточного оружия, так что для того чтобы попасть, будем бить тактическим ЯО.
От Гегемон
К Виталий PQ (26.02.2013 22:52:56)
Дата 26.02.2013 23:50:35

С НАТО - договариваться или жать Кнопку (-)
От Олег...
К Гегемон (26.02.2013 23:50:35)
Дата 27.02.2013 00:48:24

Жать кнопку. Война начинается тогда, когда договориться уже не получается...

То есть по идее ситуация такая должна быть: мы говорим - не лезьте в Сирию, они лезут, мы сразу жмем на кнопку. Потому что противопоставить-то больше нечего. Договориться не получается просто потому что они нас не воспринимают как равноправных партнеров, поэтому кнопка. Так?

Или есть другие варианты договариваться? Ну с Ливией уже надули, боюсь, других вариантов им Президент России не даст.
От Claus
К Олег... (27.02.2013 00:48:24)
Дата 27.02.2013 02:35:55

Re: Жать кнопку.

>То есть по идее ситуация такая должна быть: мы говорим - не лезьте в Сирию, они лезут, мы сразу жмем на кнопку. Потому что противопоставить-то больше нечего.
А Вы считаете, что мы сможем им противопоставить группировку обычных войск и выбить их из той же Сирии?
Смешно.
От Гегемон
К Олег... (27.02.2013 00:48:24)
Дата 27.02.2013 01:23:19

А ес ли нет сил - то нечего и строить из себя великую державу (-)
От Олег...
К Гегемон (27.02.2013 01:23:19)
Дата 27.02.2013 01:30:20

Вопрос был - как договариваться? Или это не Вы предложили?

Если нас не считают равноправным партнером, рано или поздно это приведет к ядерной войне. Если какую-нибудь шавку-собачку не воспринимать серьезно и тискать её при любом удобном случае, то она когда-нибудь таки тяпнет. Потому что другого выхода у неё не будет.

Страну с наличием ЯО надо воспринимать как равного партнера, без этого никуда. И договариваться. Как Вы сами сказали. А не смогли договориться - ну готовьте ПРО, или что там ещё есть у США на этот случай.
От Гриша
К Виталий PQ (26.02.2013 22:52:56)
Дата 26.02.2013 23:50:29

Для войны с НАТО/Китаем есть "большой красный кнопк".

Или вы хотите построить армию которая может справится с НАТО или Китаем заведомо исключая стратегические ракетные силы? Ну...тогда надо приглашать севернокорейских специалистов, они вам расскажут как надо строить экономику.
От Darkon
К Гриша (26.02.2013 23:50:29)
Дата 27.02.2013 00:01:21

С этим всё больше проблем!

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Во-первых, развитие ВТО в США и НАТО идёт как раз по пути упреждающего уничтожения СЯС и системы управления.
Во-вторых, без серьёзных СухВО ЯО пистолет для самоубийства.
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Claus
К Darkon (27.02.2013 00:01:21)
Дата 27.02.2013 02:40:12

Что есть серьезные сухопутные силы?

>Во-вторых, без серьёзных СухВО ЯО пистолет для самоубийства.
Мы НЕ МОЖЕМ построить сухопутные силы достаточно серьезные против НАТО или Китая, даже если все население забреем в армию.

Еще раз - по численности населения (и возможностям мобилизации) и у НАТО и у Китая превосходство примерно НА ПОРЯДОК. Технологическое превосходство у НАТО тоже очевидное, а у Китая оно в перспективе.
Соответственно зачем фантазировать?
От Гегемон
К Darkon (27.02.2013 00:01:21)
Дата 27.02.2013 01:23:58

А с серьезными СВ ядерное оружие можно удет применить безнаказанно? (-)
От Олег...
К Гегемон (27.02.2013 01:23:58)
Дата 27.02.2013 01:32:06

Имеется ввиду не это.

Без серьезных СВ ядерное оружие придется применять направо и налево. Потому что других-то сил и нету. А применение ЯО по любому поводу имеет лишь одни последствия - глобальную ядерную войну. Оно и есть самоубийство.
От СОР
К Олег... (27.02.2013 01:32:06)
Дата 27.02.2013 07:17:48

Все же зависит по кому применить ЯО (-)
От Гегемон
К Олег... (27.02.2013 01:32:06)
Дата 27.02.2013 02:43:34

Згначит, надо думать, прежде чем применять силу (-)
От Олег...
К Гегемон (27.02.2013 02:43:34)
Дата 27.02.2013 09:18:47

А что тут думать? Вы же написали - договариваться либо применять. Или нет?

Если договориться не получается - применять ЯО. Как иначе Вас понимать?
От Виталий PQ
К Гриша (26.02.2013 23:50:29)
Дата 26.02.2013 23:54:44

А большая красная кнопка есть только у нас?

Да, как замечено выше современное ВТО будет эффективнее РЯО.