От Китоврас
К CANIS AUREUS
Дата 05.03.2002 13:02:33
Рубрики Флот;

Re: И не...

Доброго всем здравия!


>Однако, есть такая умная мысль, чуть ли не причина войны, что Артур = форпост для колонизации северного Китая. Именно этого японцы не хотели допустить, да и англячане тоже.

А нам оно надо? Колонизировать северный Китай? Это вообще возможно? Вот Куропаткин и Ламздорф (МИД) считали, что кризис Китая носит временный характер. И кстати, оказались правы.



>Таким образом - политически все равно, какая там Артур гавань, хорошая и плохая. Это означало, что мы начали зацепляться в Китае.
А зачем??? Вон Англичане тоже цеплялись в Китае и где теперь те Англичане??

>С уважением
>Владимир

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От CANIS AUREUS
К Китоврас (05.03.2002 13:02:33)
Дата 05.03.2002 13:07:26

Re: И не...


>А нам оно надо? Колонизировать северный Китай? Это вообще возможно? Вот Куропаткин и Ламздорф (МИД) считали, что кризис Китая носит временный характер. И кстати, оказались правы.

Китай ничуть Сибири не хуже, а южнее и густонаселенее. так что как Российская колония - очень даже хорошо.

>А зачем??? Вон Англичане тоже цеплялись в Китае и где теперь те Англичане??

У них тоже не получилось, а как колонизаторы - русские лучше англичан. Наша империя стояла дольше всех. Если б не война, унас могло бы получится.

С уважением
Владимир
От denis23
К CANIS AUREUS (05.03.2002 13:07:26)
Дата 05.03.2002 13:14:15

Ре:Ну и идиоты.

Здравствуйте!

Вообсче то привычка японцев лезт в разные мероприятия по принципу "а вдруг выгорит" вполне логично закончилас двумя красивыми вспышками над Хиросимой и Нагасаки. И с тех пор более не появлялас.


С уважением, Денис.
От CANIS AUREUS
К denis23 (05.03.2002 13:14:15)
Дата 05.03.2002 13:17:59

Re: Ну, не так уж однозначно


У них другой возможности и не было. только так. Но, действительно, хотелось очень.

С уважением
Владимир
От denis23
К CANIS AUREUS (05.03.2002 13:17:59)
Дата 05.03.2002 13:21:07

Ре:А по резултатам всего выиграли Штаты,

Здравствуйте!

Которые проводи ли политику разумного изоляционизма до 1941 и Швеция которая 300 лет
толко вооружалас, но никуда свой нос не совала.
С уважением, Денис.
От Холод
К denis23 (05.03.2002 13:21:07)
Дата 05.03.2002 21:33:22

Так, что там Бернардот у Датчан оттяпал? И где шведы его сосватали? :-) (-)
От CANIS AUREUS
К denis23 (05.03.2002 13:21:07)
Дата 05.03.2002 13:23:19

Re: Угу


>Которые проводи ли политику разумного изоляционизма до 1941

И оттяпали у Мексики полстраны, а весь свой континент прижали к стенке.

С уважением
Владимир
От denis23
К CANIS AUREUS (05.03.2002 13:23:19)
Дата 05.03.2002 13:28:38

Ре: Угу

Здравствуйте!


>>Которые проводи ли политику разумного изоляционизма до 1941
>
>И оттяпали у Мексики полстраны, а весь свой континент прижали к стенке.

>С уважением
>Владимир


Ето правда, но одно дело на Гватемалу наежат, другое дело на Романовых. Ест знаете ли разница.
С уважением, Денис.
От Китоврас
К CANIS AUREUS (05.03.2002 13:07:26)
Дата 05.03.2002 13:11:22

Re: И не...

Доброго всем здравия!


>Китай ничуть Сибири не хуже, а южнее и густонаселенее. так что как Российская колония - очень даже хорошо.
Чушь полная. Зачем нам китай если у нас есть Сибирь??? И потом - нельзя сделать Китай колонийе, так же как нельзя сделать колонией Францию, Англию, Россию и т.д. Еще раз - Китай - это страна в кризисе, а не предмет для колониальных захватов.


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Мелхиседек
К Китоврас (05.03.2002 13:11:22)
Дата 05.03.2002 16:29:51

Re: И не...


>Доброго всем здравия!


>>Китай ничуть Сибири не хуже, а южнее и густонаселенее. так что как Российская колония - очень даже хорошо.

там тепло, там яблоки (с)
Маньчжурия в то время была жуткой дырой и её можно было прихапать как правобережье Амура (до самого Желтого моря)


>Чушь полная. Зачем нам китай если у нас есть Сибирь??? И потом - нельзя сделать Китай колонийе, так же как нельзя сделать колонией Францию, Англию, Россию и т.д. Еще раз - Китай - это страна в кризисе, а не предмет для колониальных захватов.


а как вы объясните историю с Уряханским краем и Монголией
От Китоврас
К Мелхиседек (05.03.2002 16:29:51)
Дата 05.03.2002 16:37:39

Re: И не...

Доброго всем здравия!


>там тепло, там яблоки (с)
>Маньчжурия в то время была жуткой дырой и её можно было прихапать как правобережье Амура (до самого Желтого моря)
А зачем? Вспомните рассказы Арсеньева. Нам бы приморье толком населить, а тут еще Манжурию....


>а как вы объясните историю с Уряханским краем и Монголией
дзе-дзе - так монголия - не Китай, а китайская колония. Вот ее-то оторвать можно. Ну кроме того, ее же не стали колонизировать сами, а сделали Независимой.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Мелхиседек
К Китоврас (05.03.2002 16:37:39)
Дата 05.03.2002 16:48:41

Re: И не...


>Доброго всем здравия!


>>там тепло, там яблоки (с)
>>Маньчжурия в то время была жуткой дырой и её можно было прихапать как правобережье Амура (до самого Желтого моря)
>А зачем? Вспомните рассказы Арсеньева. Нам бы приморье толком населить, а тут еще Манжурию....

в хозяйстве все сгодится
а правый берег Амура был нужен

>>а как вы объясните историю с Уряханским краем и Монголией
>дзе-дзе - так монголия - не Китай, а китайская колония. Вот ее-то оторвать можно. Ну кроме того, ее же не стали колонизировать сами, а сделали Независимой.

Независимой от Китая, а фактичекски зависимой от России, в 1922 там даже строй сменили не посмотрев на независимость
От Китоврас
К Мелхиседек (05.03.2002 16:48:41)
Дата 05.03.2002 16:51:09

Re: И не...

Доброго всем здравия!


>в хозяйстве все сгодится
>а правый берег Амура был нужен
Зачем???


>Независимой от Китая, а фактичекски зависимой от России, в 1922 там даже строй сменили не посмотрев на независимость
Ага, и товарища Сухе-батора мы тоже привезли?
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Мелхиседек
К Китоврас (05.03.2002 16:51:09)
Дата 05.03.2002 16:53:25

Re: И не...


>Доброго всем здравия!


>>в хозяйстве все сгодится
>>а правый берег Амура был нужен
>Зачем???

за тем же, что и левый

>>Независимой от Китая, а фактичекски зависимой от России, в 1922 там даже строй сменили не посмотрев на независимость
>Ага, и товарища Сухе-батора мы тоже привезли?

это мелочи жизни
От Nicky
К Китоврас (05.03.2002 13:11:22)
Дата 05.03.2002 13:31:13

Китай как колония

>Чушь полная. Зачем нам китай если у нас есть Сибирь??? И потом - нельзя сделать Китай колонийе, так же как нельзя сделать колонией Францию, Англию, Россию и т.д. Еще раз - Китай - это страна в кризисе, а не предмет для колониальных захватов.

Ну во-первых был пример Индии которая по некоторым параметрам вполне сравнима с Китаем. Во-вторых совсем необязательно колонизировать весь Китай, вполне можно ограничиться Маньчжурией которая как бы и не совсем китайская. В конце концов японский эксперимент с Маньчжоу Го не был таким уж на 100% идиотским...
От CANIS AUREUS
К Китоврас (05.03.2002 13:11:22)
Дата 05.03.2002 13:13:39

Re: И не...


>>Чушь полная. Зачем нам китай если у нас есть Сибирь??? И потом - нельзя сделать Китай колонийе, так же как нельзя сделать колонией Францию, Англию, Россию и т.д. Еще раз - Китай - это страна в кризисе, а не предмет для колониальных захватов.


А Самарканд с Бухарой? Средняя Азия зачем? Тогда все это по другому смотрелось.

И почему это вдруг Китай - плохая колония? Что, хуже Чечни, что ли? Китай - колония идеальная.



С уважением
Владимир
От Холод
К CANIS AUREUS (05.03.2002 13:13:39)
Дата 05.03.2002 21:30:41

В том то и соль

САС!!!


>>>Чушь полная. Зачем нам китай если у нас есть Сибирь??? И потом - нельзя сделать Китай колонийе, так же как нельзя сделать колонией Францию, Англию, Россию и т.д. Еще раз - Китай - это страна в кризисе, а не предмет для колониальных захватов.
>

>А Самарканд с Бухарой? Средняя Азия зачем? Тогда все это по другому смотрелось.

Хлопок. Но соль в том, что хотели колонию, а получили часть метрополии. Если нет моря, то....

>И почему это вдруг Китай - плохая колония? Что, хуже Чечни, что ли? Китай - колония идеальная.

Которая нам-ням метрополию запросто. Просто в связи с численностью.



>С уважением
>Владимир
С уважением, Холод