От Гегемон
К SSC
Дата 23.02.2013 13:29:46
Рубрики Современность; Армия;

Re: Совсем не...

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте!

>>>>>При дистанции стрельбы в километры - стреляющих ещё надо обнаружить, что весьма не тривиальная задача.
>>>>Пуск ракеты - сам по себе каминг аут.
>>>Я не знаю, у кого что каминг аут, а на практике пуск ПТУР танк обычно не засекал.
>>Это где такое было на открытой местности?
>Это было везде, где сталкивались танки и ПТРК 2го поколения - Синай-1973,
Эффект первого массированного применения нового оружия при неадекватной тактике противника.

>Чад-Ливия,
Совершенно беспомощное поведение ливийцев.

>Ливан-2006.
И много танков сожгли?

>Танки вообще ещё ни разу не победили даже 2е поколение ПТРК, а амерская пехота с Джавелинами в Ираке-2003 расстреливала иракцев вообще как на учениях.
Последний пример наиболее показателен. Да, американцы побили иракцев. Они бы иракцев (утрирую) и с базуками побили.


>>>Бой ПТРК против БТТ не длится часами, а происходит в течение секунд-минут. Поражение расчёта, отстрелявшего БК, танки не восстановит.
>>Обстрел танков ПТУРами - это не весь бой, а его эпизод. Да, из засады, когда с другой стороны смотрят в небо, может получиться.
>Этот эпизод решает исход боя.
Это только эпизод боя. Обстрел может быть успешным и неуспешным. До обстрела позиции пехоты могут быть вскрыты и пропаханы площадным обстрелом, снижающим плотность ПАТС ниже критической.

Наконец, непонятно, почему с одной стороны рассматриваются некие "пехотинцы с ПТРК", а с другое - некие "танки". Они что, воюют самостоятельно?
Так вроде бы понятно, что механизированная группировка включает подразделения пехоты на БМП и артиллерию.

>С уважением, SSC
С уважением

От SSC
К Гегемон (23.02.2013 13:29:46)
Дата 23.02.2013 13:56:44

Re: Совсем не...

Здравствуйте!

>>Это было везде, где сталкивались танки и ПТРК 2го поколения - Синай-1973,
>Эффект первого массированного применения нового оружия при неадекватной тактике противника.
>>Чад-Ливия,
>Совершенно беспомощное поведение ливийцев.
>>Ливан-2006.
>И много танков сожгли?
>>Танки вообще ещё ни разу не победили даже 2е поколение ПТРК, а амерская пехота с Джавелинами в Ираке-2003 расстреливала иракцев вообще как на учениях.
>Последний пример наиболее показателен. Да, американцы побили иракцев. Они бы иракцев (утрирую) и с базуками побили.

Это всё у Вас болтология. Сможете привести примеры, когда бы танки победили ПТРК? Не сможете, их нет. На 2006 год танки против сколь-нибудь массированного применения ПТРК 2го поколения и выше никак не рулят, даже самые современные, в Ираке американам повезло - применения иракцами ПТРК 2го поколения не зафиксировано вообще ни разу.
И военные всего этого не осознавали до конца, только Ливан прочистил мозги. После Ливана срочно пошли в серию КАЗ, РЛС обнаружения - и это вероятно сбалансирует шансы танков против относительно старых ПТУР, применение которых наиболее вероятно в колониальных войнах.

>>>>Бой ПТРК против БТТ не длится часами, а происходит в течение секунд-минут. Поражение расчёта, отстрелявшего БК, танки не восстановит.
>>>Обстрел танков ПТУРами - это не весь бой, а его эпизод. Да, из засады, когда с другой стороны смотрят в небо, может получиться.
>>Этот эпизод решает исход боя.
>Это только эпизод боя. Обстрел может быть успешным и неуспешным.

Вероятность попадания ПТУР 2го поколения - 0.9. Так что обстрел будет успешным с высокой вероятностью. Отстальное - болтовня на тему "может быть".

>Наконец, непонятно, почему с одной стороны рассматриваются некие "пехотинцы с ПТРК", а с другое - некие "танки". Они что, воюют самостоятельно?
>Так вроде бы понятно, что механизированная группировка включает подразделения пехоты на БМП и артиллерию.

Ну и расскажите, как это поможет в борьбе с ПТРК, внезапно открывающими огонь с дистанции 1-3км и ведущими его в течение 5-10 секунд, максимум 1-1.5 минут для 2-3х выстрелов.

С уважением, SSC

От Blitz.
К SSC (23.02.2013 13:56:44)
Дата 23.02.2013 15:43:34

Re: Совсем не...

>Это всё у Вас болтология. Сможете привести примеры, когда бы танки победили ПТРК? Не сможете, их нет. На 2006 год танки против сколь-нибудь массированного применения ПТРК 2го поколения и выше никак не рулят, даже самые современные, в Ираке американам повезло - применения иракцами ПТРК 2го поколения не зафиксировано вообще ни разу.
Еще как рулят, несмотря на начальные проблемы Цахала и мега пупер засадные действия. На поражение одного танка ухадило приличное количество ракет, и то етому способствовала месность и подготовленая оборона. А так пару ракет как предлагалось выше могут тупо незаметить.

>И военные всего этого не осознавали до конца, только Ливан прочистил мозги. После Ливана срочно пошли в серию КАЗ, РЛС обнаружения - и это вероятно сбалансирует шансы танков против относительно старых ПТУР, применение которых наиболее вероятно в колониальных войнах.
На сегодня КАЗ для всех сегодняшних ПТУРов проблема.

>Вероятность попадания ПТУР 2го поколения - 0.9. Так что обстрел будет успешным с высокой вероятностью. Отстальное - болтовня на тему "может быть".
Тото во ВЛВ постоянно мазали.
>Ну и расскажите, как это поможет в борьбе с ПТРК, внезапно открывающими огонь с дистанции 1-3км и ведущими его в течение 5-10 секунд, максимум 1-1.5 минут для 2-3х выстрелов.
>С уважением, SSC
Снова пустыня? 2-3 выстрела ето в лутшем случае обстреляный один танк, который не факт что выйдет из строя. А в ответ за ето время еще как может прилететь с гарантированым выведением ПУ и расчета из строя.