От Паршев
К СОР
Дата 21.02.2013 13:59:33
Рубрики Древняя история;

Re: новый взгляд...

" Здесь Селарт опирается и на «Ливонскую хронику» Генриха, в которой упоминаются народы лишь в общем смысле".
Что-то сомневаюсь я однако. Эстонцев и латвийцев Генрих может и не упоминает, но про народы и победы над ними по-моему говорит.
От Pav.Riga
К Паршев (21.02.2013 13:59:33)
Дата 21.02.2013 14:40:17

Re: новый взгляд...ближе к германским источникам/других нет/

>" Здесь Селарт опирается и на «Ливонскую хронику» Генриха, в которой упоминаются народы лишь в общем смысле".

Новый взгляд...ближе к германским источникам/других по Балтии просто нет/ к примеру протоколы рижских ратманов* до эпохи Александра 3-го велись на немецком языке.

С уважением к Вашему мнению.
*сохранились с далекого 13 века
От И. Кошкин
К Pav.Riga (21.02.2013 14:40:17)
Дата 21.02.2013 15:16:22

Да ну? Правда, штоле? (-)
От Kazak
К Pav.Riga (21.02.2013 14:40:17)
Дата 21.02.2013 14:51:45

А до этого на что опирались?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Правильно, на те же немецкие, ибо других нет.
То есть раньше было:
Пришли и давай грабить и убивать, ибо п..сы.
Теперь:
Пришли и давай грабить и убивать.

Революционный прорыв, да.

Извините, если чем обидел.
От Km
К Kazak (21.02.2013 14:51:45)
Дата 21.02.2013 15:24:22

Re: А до...

Добрый день!

>То есть раньше было:
>Пришли и давай грабить и убивать, ибо п..сы.
>Теперь:
>Пришли и давай грабить и убивать
, ибо "время было такое" (с)

С уважением, КМ
От Kazak
К Km (21.02.2013 15:24:22)
Дата 21.02.2013 15:32:58

И что это меняет?:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Помещик по эстонски - это производное слова "немец".
До 19 века никакой общей истории с немцами не было - то есть вообще.
Они жили отдельно, эсты - отдельно.
Независимо от госпринадлежности - Орден, Польша, Швеция, Российская Империя.
Я понимаю, что толерастам это как кол в попу.

Извините, если чем обидел.
От Km
К Kazak (21.02.2013 15:32:58)
Дата 21.02.2013 15:44:19

Re: И что...

Добрый день!

>Помещик по эстонски - это производное слова "немец".
>До 19 века никакой общей истории с немцами не было - то есть вообще.
>Они жили отдельно, эсты - отдельно.
>Независимо от госпринадлежности - Орден, Польша, Швеция, Российская Империя.

Грабить ходили вместе, боевое братство не пропьёшь.

И вообще. Культуртрегерство, поначалу бывшее единственно верным учением, а потом сметённое волной национал-романтизма и добитое классовым подходом, должно занять подобающее место.

Я понимаю, что (вставить нужное слово) это как кол в попу.

С уважением, КМ
От Kazak
К Km (21.02.2013 15:44:19)
Дата 21.02.2013 15:53:21

Мда?

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ходили вместе, раздельно, друг друга, русских, с русскими, рижан, датчан, немцев и вообще всех кто под руку подвернётся.
В советское время навязывали боевое братство с русскими, теперича значит наоборот - с немцами?
Продуктивный подход.
За счёт Юрьевой ночи можно ставить один большой жирный плюс - геноцид иноземцев с последующим геноцидом эстов Орденом с последующим уходом датчан из Эстонии - мелкие разборки.
Офигеть.


Извините, если чем обидел.
От Km
К Kazak (21.02.2013 15:53:21)
Дата 21.02.2013 16:17:46

Re: Мда?

Добрый день!

>Ходили вместе, раздельно, друг друга, русских, с русскими, рижан, датчан, немцев и вообще всех кто под руку подвернётся.

Ага, неразборчивость в связях :)

>В советское время навязывали боевое братство с русскими, теперича значит наоборот - с немцами?

Зачем что-то лишнее навязывать? 70% красноармейцев, 30% эсэсовцев, или какая там пропорция? Вполне объективно.

>Продуктивный подход.

С уважением, КМ
От Kazak
К Km (21.02.2013 16:17:46)
Дата 21.02.2013 16:21:16

На пальцах это выглядит так

Iga mees on oma saatuse sepp.

И был разброд и шатание между князьями русскими, и плакала земля русская кровавыми слезами..Но пришли монголы, принесли ЗАКОН и всем стало хорошо.

Замените "князья русские" на вожди эстов, землю русскую на Ливонию, монголов на крестоносцев и получите новый учебгик истории.

Извините, если чем обидел.
От Km
К Kazak (21.02.2013 16:21:16)
Дата 21.02.2013 17:17:36

Re: На пальцах...

Добрый день!

>И был разброд и шатание между князьями русскими, и плакала земля русская кровавыми слезами..Но пришли монголы, принесли ЗАКОН и всем стало хорошо.

>Замените "князья русские" на вожди эстов, землю русскую на Ливонию, монголов на крестоносцев и получите новый учебгик истории.

Не, по-настоящему хорошо стало только после вступления в НАТО :)
А так да, разброд приобрёл более организованные формы и создал определённые предпосылки.

С уважением, КМ
От Роман Алымов
К Kazak (21.02.2013 15:32:58)
Дата 21.02.2013 15:42:46

Re: И что...

Доброе время суток!
Я так понял, что "кол в попу" - фактическое начало эстонской истории с 19го века, как провинции РИ. Поэтому хочется включить в неё более древние события (чтобы перед Европой не стыдно), но беда в том что эти события - немецкие.....
С уважением, Роман
От Kazak
К Роман Алымов (21.02.2013 15:42:46)
Дата 21.02.2013 15:48:22

Более поздние события

Iga mees on oma saatuse sepp.

представляют из себя треш, угар и содомию с участием всех соседей и эстами на заднем плане.
Собственно и немцы после Ливонской войны только в качестве массовки.


Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Паршев (21.02.2013 13:59:33)
Дата 21.02.2013 14:01:07

Это он про крестоносцев

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Что-то сомневаюсь я однако. Эстонцев и латвийцев Генрих может и не упоминает, но про народы и победы над ними по-моему говорит.

Типа "а при чём тут немцы?"

Извините, если чем обидел.