От Kalash
К Vragomor
Дата 19.02.2013 06:26:24
Рубрики 1917-1939; Искусство и творчество;

Вот есть обзор фильма

http://a-slavin.livejournal.com/37953.html
Действительно, всё так плохо?
От Slon-76
К Kalash (19.02.2013 06:26:24)
Дата 19.02.2013 13:29:36

Re: Вот есть...

> http://a-slavin.livejournal.com/37953.html
>Действительно, всё так плохо?

У меня лично осталось традиционное уже впечатление, что авторы эконимили на всем подряд, потому абсолютно все батальные сцены выглядят откровенной малобюджетной халтурой - полсотни человек бегают взад-вперед по полю или на конях скачут. А в остальном вполне сносно, без надрывов и разоблачительного пафоса. Рекомендовать к просмотру не стал бы, но и отговаривать тоже.

А рецензия ерундовая, человек увидел только то, что хотел увидеть... Такие люди, только с противоположной полярностью, и снимают разные "Штрафбаты"...


http://slon-76.livejournal.com
От writer123
К Slon-76 (19.02.2013 13:29:36)
Дата 19.02.2013 19:55:54

Re: Вот есть...

>У меня лично осталось традиционное уже впечатление, что авторы эконимили на всем подряд, потому абсолютно все батальные сцены выглядят откровенной малобюджетной халтурой - полсотни человек бегают взад-вперед по полю или на конях скачут.

Совершенно верно.
От Паршев
К writer123 (19.02.2013 19:55:54)
Дата 19.02.2013 21:56:06

Браться Васильевы сняли атаку - и с неособенным бюджетом

а это не братья Васильевы
От Booker
К Паршев (19.02.2013 21:56:06)
Дата 19.02.2013 22:14:19

Это да, одна из лучших атак советского кино

Собственно, только две и вошли, имхо, в анналы. Васильевская (психическая + контратака кавалерии) и конный скок псов-рыцарей у Эйзенштейна.

В детстве (где-то в 70-м) ещё страшно нравился танково-рукопашный бой у Озерова в курской серии "Освобождения", но, боюсь, теперь уже не понравится.

Все остальные некинематографичные какие-то, хотя мож и забыл какую.

С уважением.
От Паршев
К Booker (19.02.2013 22:14:19)
Дата 19.02.2013 22:47:16

Почему "советского"?

У Эйзенштейна еще стена щитов - даже в иностранном наупопе попадалось
От Kazak
К Паршев (19.02.2013 22:47:16)
Дата 19.02.2013 23:31:32

Которой в реале не было и быть не могло. (-)
От Паршев
К Kazak (19.02.2013 23:31:32)
Дата 20.02.2013 12:41:39

Этого не знаю, я там не был (-)
От Booker
К Паршев (19.02.2013 22:47:16)
Дата 19.02.2013 23:13:11

Ну, кино-то советское. А уровень - высочайший, это я имел в виду.

>У Эйзенштейна еще стена щитов - даже в иностранном наупопе попадалось

Эйзенштейн давно в учебниках, да. Ещё, конечно, сцена на Потёмкинской лестнице, но это полицейская операция. )))

Эпизод в Чапаеве, пмсм, атаке лёгкой бригады (из фильма 1936) не уступает по экспрессии. Вряд ли, впрочем, Кёртис его видел, хотя всё может быть.

С уважением.
От Олег...
К Slon-76 (19.02.2013 13:29:36)
Дата 19.02.2013 15:25:29

Угадаю. Реконструкторы снимались, небось? (-)
От Slon-76
К Олег... (19.02.2013 15:25:29)
Дата 19.02.2013 21:08:41

Re: Без малейшего представления...

...но альтернативу Вашей версии придумать не могу :)


http://slon-76.livejournal.com
От Akel
К Kalash (19.02.2013 06:26:24)
Дата 19.02.2013 10:15:59

А про изнасилование уже было?

Это бы я посмотрел...
От mpolikar
К Akel (19.02.2013 10:15:59)
Дата 19.02.2013 10:20:56

Уже было про захват цистерны со спиртом (-)
От Юрий А.
К mpolikar (19.02.2013 10:20:56)
Дата 19.02.2013 11:04:07

А С2Н5 с нее уже стирали? Чтоб Фурманов не догадался :))) (-)
От mpolikar
К Юрий А. (19.02.2013 11:04:07)
Дата 19.02.2013 15:23:21

Увы, Фурманова в фильме нет. (-)
От Юрий А.
К mpolikar (19.02.2013 15:23:21)
Дата 20.02.2013 08:28:25

И всё-таки они сумели втиснуть в фильм анекдот про Чапая!

Правда не про цистерну спирта, а про ведро самогона.

- А ведро самогона, Василий Иванович, выпить можешь?

- Нет Петька, ведро, это только товарищ Ленин может!

"Шпалоукладчидцы" визжат от восторга. С нетерпением жду рассказа, о том, с каким сортом майонеза, это "нормально хорошо)" потреблять.

ЗЫ. Т.к. на эпизод наткнулся, щелкая каналы ТВ, то у меня вопрос, к тем, кто смотрел: "Других анекдотов еще не было? Ну, там про носки, или про дверцу от запорожца?"

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Александр Солдаткичев
К mpolikar (19.02.2013 15:23:21)
Дата 19.02.2013 22:56:47

Только что появился с женой и 800 ивановскими ткачами. (-)
От Моцарт
К Kalash (19.02.2013 06:26:24)
Дата 19.02.2013 09:47:27

Вчера оценил за 14 секунд

в течении которых Чоп-ай держал пушку у виска конкурирующего дилера и молча,бешено, по-негритянски пыхтел и шипел, вывалив белые глаза из орбит.
Я боялся за наклеенный ус.
От Alex Medvedev
К Kalash (19.02.2013 06:26:24)
Дата 19.02.2013 07:32:38

Re: Вот есть...

> http://a-slavin.livejournal.com/37953.html
>Действительно, всё так плохо?

не, автор сильно перевирает в пылу разоблачительного угара. Нормальный сериал.
От writer123
К Alex Medvedev (19.02.2013 07:32:38)
Дата 19.02.2013 12:10:49

Re: Вот есть...

>не, автор сильно перевирает в пылу разоблачительного угара. Нормальный сериал.
Поддерживаю, рецензия очень предвзятая. Т-щ с характерной аватаркой явно недоволен тем, что лубочной картинки с героями-красными и сволочами-белыми ему не показали. И те и другие местами вызывают симпатию и понимание, местами - омерзение. Поровну.
Сериал низкобюджетен (особенно в сценах с войсками заметно, массовки не хватает катастрофически) и простоват, но смотрибелен. Особой предвзятости в нём не видно, показывают скорее гадость исторического периода, чем хороших и плохих парней.
Исторически - экскурс в историю 1910-х для самых маленьких. И то хлеб.
Любовной теме экранного времени отдано не особо много.
От yav
К writer123 (19.02.2013 12:10:49)
Дата 19.02.2013 13:33:20

Re: Вот есть...

>>не, автор сильно перевирает в пылу разоблачительного угара. Нормальный сериал.
>Поддерживаю, рецензия очень предвзятая. Т-щ с характерной аватаркой явно недоволен тем, что лубочной картинки с героями-красными и сволочами-белыми ему не показали. И те и другие местами вызывают симпатию и понимание, местами - омерзение. Поровну.
>Сериал низкобюджетен (особенно в сценах с войсками заметно, массовки не хватает катастрофически) и простоват, но смотрибелен. Особой предвзятости в нём не видно, показывают скорее гадость исторического периода, чем хороших и плохих парней.
>Исторически - экскурс в историю 1910-х для самых маленьких. И то хлеб.
>Любовной теме экранного времени отдано не особо много.

Эпоху когда люди убивают друг друга можно назвать страшной , тяжелой ... но не гадкой. Это слово гораздо больше подходит для характеристики нашего времени.
От writer123
К yav (19.02.2013 13:33:20)
Дата 19.02.2013 19:53:54

Re: Вот есть...

>Эпоху когда люди убивают друг друга можно назвать страшной , тяжелой ... но не гадкой.
Страх и тяжесть прилагается к любой войне.
А вот эпоха, когда друг друга убивают люди, являющиеся гражданами одного некогда великого государства, вполне заслуживает именоваться именно что гадкой.

>Это слово гораздо больше подходит для характеристики нашего времени.
На сегодня уже вряд ли, а вот 15-20 годами ранее - бесспорно.
От ЖУР
К Alex Medvedev (19.02.2013 07:32:38)
Дата 19.02.2013 10:22:13

Так стрелял Фурманов в спину Чапаю или нет? (-)
От Alex Medvedev
К ЖУР (19.02.2013 10:22:13)
Дата 19.02.2013 10:24:11

Петька заподозрил, н Чапай сказал, что подозрения это всего лишь подозрения

а лично он и сам бы выстрелили в той ситуации.
От ЖУР
К Alex Medvedev (19.02.2013 10:24:11)
Дата 19.02.2013 10:25:54

Ага. "Ложки нашлись, но осадок остался"(с) Хороший сценарий (-)
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 07:32:38)
Дата 19.02.2013 09:05:41

Как говорил один умный человек, "А что такое нормально? Это хорошо или плохо?

>не, автор сильно перевирает в пылу разоблачительного угара. Нормальный сериал.

Ну, смотря что считать нормой.

Честно могу сказать, что сериал практически не смотрел, и не собираюсь смотреть дальше. Видел только половину первой серии и вчера кусок с доблестной атакой казачков на пулеметы, и хитрозадостью Чапаева в стиле "Красноносый воевода в ратном деле знает толк, и в засаду через реку ускакал засадный полк", с последующей сценой, "полковника расстрелять, его дочь в гарем". Приправленные истерикой сцуки-комиссара.

Подумал, что при таком обилие "баб и их страстей по Чапаю", которые сценаристы сумели напихать в общем то маленькие кусочки фильма, надо было не мелочиться, а снимать хорошо костюмированный порнофильм в историческом антураже, типа "ИКСкалибур", потому, что все равно сериал получился интеллектуальным порно, так хоть бы по ЦТ не показывали бы, и категория была бы "только для взрослых", и любой дурак мог бы сразу по обложке понять, что это "фильм не про войну".


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От vergen
К Юрий А. (19.02.2013 09:05:41)
Дата 19.02.2013 13:42:23

по описанию смотревших

по описанию смотревших - высеров менее ожидаемого, агиток - тоже.
актёры - играют.
сюжет нередко провален.
фразы которыми говорят - какие-то не натуральные.
В сравнении с другими нашими - нормально, рвотных позывов нет, посмотреть можно, но восторга не вызовет.
От Юрий А.
К vergen (19.02.2013 13:42:23)
Дата 19.02.2013 16:05:17

Re: по описанию...

>по описанию смотревших - высеров менее ожидаемого, агиток - тоже.
>актёры - играют.
>сюжет нередко провален.
>фразы которыми говорят - какие-то не натуральные.
>В сравнении с другими нашими - нормально, рвотных позывов нет, посмотреть можно, но восторга не вызовет.


Попробую объяснить на пальцах… Начнем с того, что мне все равно не понятно, почему этому сериалу надо радоваться и относится как «нормальному», считая, что такая норма это хорошо?

Мне вот, например, совершенно понятно, что создатели сериала, на самом деле преследовали исключительную цель, привлечь к нему аудиторию, широкую. Никакой реальный Чапаев, и никакие белые, красные и гражданская война их не интересовали ну ни разу.

Отсюда и мешанина размахивания шашками на пулеметах с обилием любовь–морковь и воцерквления в одном флаконе. Ибо по сериальным законам, брутальные шашки это мужская аудитория, а высокие отношения на сеновале, это женская. Реально не получилось не то ни другое. Ни экшен и ни мелодрама, так серединка на половинку. Ну, собственно, в этом ничего страшного, не первый и не последний говносереальчик от отечественного производителя. В конце концов, это не "Няню", и даже не "Букиных" по лицензии наяривать.

Но остается главный вопрос, при чем тут Чапаев? За каким лядом, для создания отечественной мыльной оперы надо брать реального человека, героя Гражданской войны, и устраивать пляски в виде увеличения нагромождения на этого человека мифов, которых и так немало нагромоздили за годы советской власти и рассказывания анекдотов.
Это что умножит всю правду о войне? Чему радоваться надо? Что новое нагромождение мифов не такое эпичное как могло бы быть? Что печень так и не съели, и это теперь узнают некие "шпалоукладчицы"? А дети теперь увидят какую-то типа "правду о 1910 годе"? Из сериалов? Серьезно?

Я вот на полном серьезе понимаю, что Бекмамбетову с его Линкольном, гоняющимся за вампирами, надо спасибо начать говорить, ибо у него первого ума хватило, не брать в качестве антуража родную историю. Даже использования реального персонажа Линкольна, и то обставлено так, что никому в голову не придет учиться по этому фильму истории Америки. Так что если не в моготу, и Чапай должен быть на экране, то я бы предпочел, чтоб он не трахал Анку-пулеметчицу (это уже и так давно и много раз описано в анекдотах), а гонялся за какими-то вурдалаками.

ЗЫ. Обратите внимание, цепкие потные ручки нашего кинематографа, за последние годы уже понаяривали на всё, до чего дотянулись, причем в малопрезентабельном виде. Начиная от главстаршины Василия Зайцева aka "пушечное мясо Сталинграда", и заканчивая "зэком" Королевым и отстреливающимся от НКВДшников из пулемета "пенсионером" Жуковым.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Nachtwolf
К Юрий А. (19.02.2013 16:05:17)
Дата 19.02.2013 16:47:28

А про Королёва вы какой-то конкретный продукт имеете ввиду?

>ЗЫ. Обратите внимание, цепкие потные ручки нашего кинематографа, за последние годы уже понаяривали на всё, до чего дотянулись, причем в малопрезентабельном виде. Начиная от главстаршины Василия Зайцева aka "пушечное мясо Сталинграда", и заканчивая "зэком" Королевым и отстреливающимся от НКВДшников из пулемета "пенсионером" Жуковым.

Потому что в реале, зэком он то был без кавычек.
От Паршев
К Nachtwolf (19.02.2013 16:47:28)
Дата 19.02.2013 21:54:34

Re: А про...

>Потому что в реале, зэком он то был без кавычек.
Я вот в полицейском участке сидел и в нашем и в германском, но ей-богу, это в моей жизни не главное
От Kazak
К Паршев (19.02.2013 21:54:34)
Дата 19.02.2013 23:30:17

Вы в кутузке 6 лет

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Я вот в полицейском участке сидел и в нашем и в германском, но ей-богу, это в моей жизни не главное

конструировали летательные аппараты?

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (19.02.2013 23:30:17)
Дата 20.02.2013 12:02:03

Не думаю, что для того времени

это было так уж плохо (в сравнении с другими людьми).
Кстати, а в фильме говорится о сути обвинений Королеву, Клейменову?
От Kazak
К Паршев (20.02.2013 12:02:03)
Дата 20.02.2013 12:22:10

Я российские "исторические" сериалы принципиально не смотрю.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Мозг жалею.

>это было так уж плохо (в сравнении с другими людьми).
>Кстати, а в фильме говорится о сути обвинений Королеву, Клейменову?

Так что не в курсе о чем там говорится.

Извините, если чем обидел.
От Keu
К Kazak (19.02.2013 23:30:17)
Дата 20.02.2013 06:58:01

В том фильме про шарашку ни слова.

Только веселое житье в мечтах о Марсе до и аццкие НКВД и зона - после.
У меня от фильма было чувство глубокого омерзения, досматривать не стал.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Kazak
К Keu (20.02.2013 06:58:01)
Дата 20.02.2013 10:08:13

А, ну тогда молодцы

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Только веселое житье в мечтах о Марсе до и аццкие НКВД и зона - после.
>У меня от фильма было чувство глубокого омерзения, досматривать не стал.

Он чисто на зоне то был полтора года, остальное время - элитная тюрьма.

Извините, если чем обидел.
От Юрий А.
К Nachtwolf (19.02.2013 16:47:28)
Дата 19.02.2013 17:11:39

Re: А про...

>>ЗЫ. Обратите внимание, цепкие потные ручки нашего кинематографа, за последние годы уже понаяривали на всё, до чего дотянулись, причем в малопрезентабельном виде. Начиная от главстаршины Василия Зайцева aka "пушечное мясо Сталинграда", и заканчивая "зэком" Королевым и отстреливающимся от НКВДшников из пулемета "пенсионером" Жуковым.
>
>Потому что в реале, зэком он то был без кавычек.

Разумеется был, просто снять отдельный фильм (не эпизод в фильме про его жизни и свершения, а именно отдельный фильм) про этот его период его жизни, на мой взгляд за гранью добра и зла.

А продукт вот этот http://kinofilms.tv/film/korolyov/8115/

Если это для просвещения "шпалоукладчиц", то почему именно про это? Неужели это самая интересная страница его жизни? Да и по ходу возникает вопрос о достоверности показанных подробностей. Вот всё оно так и было во время его отсидки, или это авторское представление о том, как оно было?
От Keu
К Nachtwolf (19.02.2013 16:47:28)
Дата 19.02.2013 16:57:31

Недавний фильм "Королев", где он был зэком процентов 60-70 экранного времени. (-)
От Alex Medvedev
К Юрий А. (19.02.2013 09:05:41)
Дата 19.02.2013 09:42:10

"Это хорошо или плохо?" Это хорошо

>>не, автор сильно перевирает в пылу разоблачительного угара. Нормальный сериал.
>
>Ну, смотря что считать нормой.

1. Надо понимать, что наши кинодеятели ничего близкого к "Хозяину морей" или "Пацифик" или "Поколение убийц" не снимут. "Нет у нас для вас Гинденбургов" и бесполезно плакаться об обратном.
2. По сравнению со Штрафбатом, фильмом немалой художественной силы, но откровенно антисоветским и антиисторическим, этот сериал хоть и через баб и самогонку,но более менее пытается показать эпоху честно.

>категория была бы "только для взрослых", и любой дурак мог бы сразу по обложке понять, что это "фильм не про войну".

Тем не менее это фильм именно про гражданскую войну. Про то как люди истово ненавидят тех, кто не разделяет их мировозрения, и считая только себя хорошими людьми готовы собраться и поубивать всех плохих людей.
От Бульдог
К Alex Medvedev (19.02.2013 09:42:10)
Дата 20.02.2013 00:08:49

Это , как я понимаю, "с майонезом пойдет" (-)
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 09:42:10)
Дата 19.02.2013 10:05:11

Ну, мне хотя бы стали понятны, Ваши критерии нормы....

>1. Надо понимать, что наши кинодеятели ничего близкого к "Хозяину морей" или "Пацифик" или "Поколение убийц" не снимут. "Нет у нас для вас Гинденбургов" и бесполезно плакаться об обратном.

А кто тут предлагает об этом плакать?

>2. По сравнению со Штрафбатом, фильмом немалой художественной силы, но откровенно антисоветским и антиисторическим, этот сериал хоть и через баб и самогонку,но более менее пытается показать эпоху честно.

Да, да, давайте жрать, что дают, вот и стоечку с майонезом услужливо подкатили....

>>категория была бы "только для взрослых", и любой дурак мог бы сразу по обложке понять, что это "фильм не про войну".
>
>Тем не менее это фильм именно про гражданскую войну. Про то как люди истово ненавидят тех, кто не разделяет их мировозрения, и считая только себя хорошими людьми готовы собраться и поубивать всех плохих людей.

Этот фильм, о том, как наша киноэлитка откровенно пилит бабло и смотрит на своего зрителя чувством собственного превосходства. И ведь даже ногами не проголосуешь, ибо не кино, а сериал для ЦТ, и не волнует, придет на него зритель, или переключится на СТС и будет смотреть старье про Бегущего Шварценеггера. Или вообще, отпаяет антенну.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Alex Medvedev
К Юрий А. (19.02.2013 10:05:11)
Дата 19.02.2013 10:20:12

Re: Ну, мне...

>Да, да, давайте жрать, что дают, вот и стоечку с майонезом услужливо подкатили....

можете лечебно голодать. Это будет очень долго и очень лечебно. Потому что см. п. 1

>Этот фильм, о том, как наша киноэлитка откровенно пилит бабло и смотрит на своего зрителя чувством собственного превосходства.

Для того чтобы знать про попилинг для начала надо знать бюджет сериала. А то ведь сто стороны всегда проще обвинить в попилинге, как например в том случае когда над дороге между Екб и Челябинском у проектировщиков вдруг обнаружились горы и кто-то сильно обиделся на это. :)
От Олег...
К Alex Medvedev (19.02.2013 10:20:12)
Дата 19.02.2013 12:38:10

Как все-таки удачно сложилось, что у меня телевизора нет!

Хотя я не голодаю почему-то...

Не знаю, зачем оно всё Вам нужно? Правда, интересно. Вы считаете, что телевизор так необходим? И его надо смотреть? Все, вплоть до сериалов!?

ЗАЧЕМ!?
От vergen
К Олег... (19.02.2013 12:38:10)
Дата 19.02.2013 13:45:12

Re: Как все-таки...

>Хотя я не голодаю почему-то...

>Не знаю, зачем оно всё Вам нужно? Правда, интересно. Вы считаете, что телевизор так необходим? И его надо смотреть? Все, вплоть до сериалов!?

>ЗАЧЕМ!?

Люди же смотрят. Кто-то книжку по истории заклёпок почитает, кто-то в игрушку режется, кто-то сериал смотрит.
Это форма отдыха.
А
От Олег...
К vergen (19.02.2013 13:45:12)
Дата 19.02.2013 15:24:33

У меня DVD есть...

Правда, с ним тоже последнее время проблемы, куда-то делись все лицензионные диски, не могу ничего хорошего найти. Хорошо хоть старой коллекции хватает...
От Alex Medvedev
К Олег... (19.02.2013 12:38:10)
Дата 19.02.2013 12:46:50

Re: Как все-таки...

>Не знаю, зачем оно всё Вам нужно? Правда, интересно. Вы считаете, что телевизор так необходим? И его надо смотреть? Все, вплоть до сериалов!?

"Узок их круг, страшно далеки они от народа" (с) и самое обидное, что никакого Герцена не разбудите.
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 10:20:12)
Дата 19.02.2013 10:29:33

Re: Ну, мне...

>>Да, да, давайте жрать, что дают, вот и стоечку с майонезом услужливо подкатили....
>
>можете лечебно голодать. Это будет очень долго и очень лечебно. Потому что см. п. 1

Кино по счастью, у нас еще не так жизненно необходимо, как еда. Так что во-первых, выбор "не смотреть", а точнее смотреть только те редкие произведения, которые стоит смотреть, не является смертельным. Во-вторых, по счастью, школа кинодубляжа, у нас, в отличии от всего остального кино, по прежнему самая передовая в мире, то совсем "голодным" не останусь, даже если отечественный кинематограф скурвится совсем, до нуля.

>>Этот фильм, о том, как наша киноэлитка откровенно пилит бабло и смотрит на своего зрителя чувством собственного превосходства.
>
>Для того чтобы знать про попилинг для начала надо знать бюджет сериала. А то ведь сто стороны всегда проще обвинить в попилинге, как например в том случае когда над дороге между Екб и Челябинском у проектировщиков вдруг обнаружились горы и кто-то сильно обиделся на это. :)

Кушайте, кушайте майонез, он вкусный, разнообразный.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Alex Medvedev
К Юрий А. (19.02.2013 10:29:33)
Дата 19.02.2013 10:32:44

Re: Ну, мне...

>Кино по счастью, у нас еще не так жизненно необходимо, как еда.

ага, именно поэтому на спутниковых тарелках по несколько сот каналов, где каждый день что-то показывают. Нежизненно необходимое и поэтому куча народа получает за это зарплату :)


>а точнее смотреть только те редкие произведения, которые стоит смотреть,

Вы список огласите.

>Кушайте, кушайте майонез, он вкусный, разнообразный.

До сих пор обижаетесь на уральские горы? :)))
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 10:32:44)
Дата 19.02.2013 10:46:21

Re: Ну, мне...

>>Кино по счастью, у нас еще не так жизненно необходимо, как еда.
>
>ага, именно поэтому на спутниковых тарелках по несколько сот каналов, где каждый день что-то показывают. Нежизненно необходимое и поэтому куча народа получает за это зарплату :)

Офигительный тезис... Ну, так большинство и всякое дерьмо выдаваемое за продукты ест, в буквальном смысле этого слова. Почему это надо считать нормальным, и рассуждать, что "едят же, и деньги платят"?

>>а точнее смотреть только те редкие произведения, которые стоит смотреть,
>
>Вы список огласите.

А оно надо?

>>Кушайте, кушайте майонез, он вкусный, разнообразный.
>
>До сих пор обижаетесь на уральские горы? :)))

Честно говоря, даже не помню, о чем Вы речь ведете. Так что обижаться на то, о чем не помнишь, сложно. А должен был обидеться?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Alex Medvedev
К Юрий А. (19.02.2013 10:46:21)
Дата 19.02.2013 10:49:16

Re: Ну, мне...

>Офигительный тезис... Ну, так большинство и всякое дерьмо выдаваемое за продукты ест, в буквальном смысле этого слова. Почему это надо считать нормальным, и рассуждать, что "едят же, и деньги платят"?

Это к вопросу о том, является ли производство развлекательных передач не жизненно необходимым для населения.


>>Вы список огласите.
>
>А оно надо?

Надо.
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 10:49:16)
Дата 19.02.2013 11:09:53

Re: Ну, мне...

>>Офигительный тезис... Ну, так большинство и всякое дерьмо выдаваемое за продукты ест, в буквальном смысле этого слова. Почему это надо считать нормальным, и рассуждать, что "едят же, и деньги платят"?
>
>Это к вопросу о том, является ли производство развлекательных передач не жизненно необходимым для населения.

Не является, разумеется. Множество стран не имеет своей киноиндустрии, и ничего, живут.

Нашу, в общем-то можно не разгонять даже, а просто дать по рукам, и запретить снимать фильмы, действие которых связано с нашей страной. Пусть как Бекмамбетов снимают, про Линкольна и вампиров или про Саракш.
мультики еще можно снимать "Иван Царевич и серый волк", хорошо получился.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Alex Medvedev
К Юрий А. (19.02.2013 11:09:53)
Дата 19.02.2013 11:12:44

Re: Ну, мне...

>Не является, разумеется. Множество стран не имеет своей киноиндустрии, и ничего, живут.

сериалы это телеиндустрия. Много ли вы можете назвать стран без собственной телеиндустрии?

>мультики еще можно снимать "Иван Царевич и серый волк", хорошо получился.

Т.е. это вот ваш тот самый шедевр?
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 11:12:44)
Дата 19.02.2013 11:47:38

Re: Ну, мне...

>>Не является, разумеется. Множество стран не имеет своей киноиндустрии, и ничего, живут.
>
>сериалы это телеиндустрия. Много ли вы можете назвать стран без собственной телеиндустрии?

Вот список наших сериалов:

http://afisha.mail.ru/series/country/rus/

Что к ним Чапай добавляет? Для меня загадка, зачем брать реальные события для выпуска жвачки?


>>мультики еще можно снимать "Иван Царевич и серый волк", хорошо получился.
>
>Т.е. это вот ваш тот самый шедевр?

Какой мой "тот самый" шедевр? Где я вообще про "шедевры" то говорил?
А мультик хороший, на мой взгляд выделяется над общим уровнем нашего кинопроизводства.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Alex Medvedev
К Юрий А. (19.02.2013 11:47:38)
Дата 19.02.2013 12:50:53

Re: Ну, мне...

>Что к ним Чапай добавляет? Для меня загадка, зачем брать реальные события для выпуска жвачки?


Вы в шпалоукладчицам выйдите и спросите, что они знают про Чапая, кроме анекдота и про гражданскую войну вообще...



>Какой мой "тот самый" шедевр? Где я вообще про "шедевры" то говорил?

"смотреть только те редкие произведения, которые стоит смотреть" или это относится не к шедеврам а плагиатным поделкам типа "Иван Царевич и Ко"?


>А мультик хороший, на мой взгляд выделяется над общим уровнем нашего кинопроизводства.

фуфло. Тень украли из Хоттабыча, говорящее животное украли из Шрека, царя украли из "трех богатырей", тяп ляп сляпали -- кушайте детки.
От Олег...
К Alex Medvedev (19.02.2013 12:50:53)
Дата 19.02.2013 16:28:36

Re: Ну, мне...

>Вы в шпалоукладчицам выйдите и спросите, что они знают про Чапая, кроме анекдота и про гражданскую войну вообще..

Вот именно потому что они не знают такие сериалы - большое зло. Потому как происходит подмена, и уже скоро станет "общеизвестно," что в Катыни НКВД поляков расстреляло. Именно через такие вот "сериалы"...
От writer123
К Олег... (19.02.2013 16:28:36)
Дата 20.02.2013 12:37:43

Re: Ну, мне...

>Вот именно потому что они не знают такие сериалы - большое зло. Потому как происходит подмена, и уже скоро станет "общеизвестно," что в Катыни НКВД поляков расстреляло. Именно через такие вот "сериалы"...

Есть такая опасность, да. Но на примере этого конкретного - хотя бы хомячьё может просветиться немножко на тему того, что революция и гражданская война - это не так здорово, гламурно и красиво, как о том пишут в уютных бложиках всякоразные Ксюши С. и Алексеи Н.
От Colder
К Олег... (19.02.2013 16:28:36)
Дата 20.02.2013 08:40:12

Ну, в общем да

Потому что в обычном бытовом общении норот (причем далеко не глупый в общем-то) склонен ссылаться на "кено" как источник исторического знания. Про того же Чапая. Я буквально недавно пытался уговорить коллегу-приятеля, что в наших говносериалах нет ни слова исторической правды, но, по-моему, без успеха совершенно.
Что касается отпаивания антенны, хоть и оффтопик (правда, регулярно всплывающий). Надо просто принять за правило современное русское кено не смотреть. От слова вообще :) И наступит полное благоволение в человецех :) А насчет сериалов - хороших - не обязательно исторических. Делов-то найти в интернете.
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 12:50:53)
Дата 19.02.2013 13:15:43

Re: Ну, мне...

>>Что к ним Чапай добавляет? Для меня загадка, зачем брать реальные события для выпуска жвачки?
>

>Вы в шпалоукладчицам выйдите и спросите, что они знают про Чапая, кроме анекдота и про гражданскую войну вообще...

Шпалоукладчиц давно уже нет. Так что, не могу никак выполнить Ваше эээ поручение.

>>Какой мой "тот самый" шедевр? Где я вообще про "шедевры" то говорил?
>
>"смотреть только те редкие произведения, которые стоит смотреть" или это относится не к шедеврам а плагиатным поделкам типа "Иван Царевич и Ко"?

Мне, конечно, понятно, что в пылу Борьбы, Вы начинаете различать только крайние позиции, но не до такой-же степени....
Может Вам проще все-таки признаться, что "те произведения, которые стоит смотреть", никак не синоним "смотреть только шедевры", и перестать газифицировать лужи?


>>А мультик хороший, на мой взгляд выделяется над общим уровнем нашего кинопроизводства.
>
>фуфло. Тень украли из Хоттабыча, говорящее животное украли из Шрека, царя украли из "трех богатырей", тяп ляп сляпали -- кушайте детки.

Т.е. персонаж Серый Волк, украден из Шрека? Я конечно не большой специалист в области сказок и мультипликации, но Ваши знания по этому вопросу, просто запредельны, да. А Вы вообще, этот мультик то смотрели?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Alex Medvedev
К Юрий А. (19.02.2013 13:15:43)
Дата 19.02.2013 14:33:24

Re: Ну, мне...

>>Вы в шпалоукладчицам выйдите и спросите, что они знают про Чапая, кроме анекдота и про гражданскую войну вообще...
>
>Шпалоукладчиц давно уже нет. Так что, не могу никак выполнить Ваше эээ поручение.

Хорошо, можете у проводниц.

>Мне, конечно, понятно, что в пылу Борьбы, Вы начинаете различать только крайние позиции, но не до такой-же степени....


а-а-а, т.е сорта г... майонеза вы тоже умеет отличать. просто то что вам "туда-сюда с майонезом" это оказывается можно, а мне вы запрещаете. Двойные стандарты.


>>>А мультик хороший, на мой взгляд выделяется над общим уровнем нашего кинопроизводства.
>>
>>фуфло. Тень украли из Хоттабыча, говорящее животное украли из Шрека, царя украли из "трех богатырей", тяп ляп сляпали -- кушайте детки.
>
>Т.е. персонаж Серый Волк, украден из Шрека? Я конечно не большой специалист в области сказок и мультипликации, но Ваши знания по этому вопросу, просто запредельны, да.

Ага, вы не большой знаток. "назойливое говорящее животное у нас уже есть" (с) Откуда в наших мультиках валом появились назойливые говорящие животные, друзья главного персонажа, ась?

А Вы вообще, этот мультик то смотрели?


Да где у ж мне :) Я ведь живу в лесу, молюсь колесу...
От Юрий А.
К Alex Medvedev (19.02.2013 14:33:24)
Дата 19.02.2013 16:19:14

Re: Ну, мне...

>>Шпалоукладчиц давно уже нет. Так что, не могу никак выполнить Ваше эээ поручение.
>
>Хорошо, можете у проводниц.

Вот спасибо, что разрешили. С этим гораздо легче. Обязательно, как встречу проводницу, так у нее и спрошу. Если не забуду.

>>Мне, конечно, понятно, что в пылу Борьбы, Вы начинаете различать только крайние позиции, но не до такой-же степени....
>
>а-а-а, т.е сорта г... майонеза вы тоже умеет отличать. просто то что вам "туда-сюда с майонезом" это оказывается можно, а мне вы запрещаете. Двойные стандарты.

Всё-таки Вы лужу газифицировать продолжаете? Ну, так может цитатку про "шедевр" наконец?

>>Т.е. персонаж Серый Волк, украден из Шрека? Я конечно не большой специалист в области сказок и мультипликации, но Ваши знания по этому вопросу, просто запредельны, да.
>
>Ага, вы не большой знаток. "назойливое говорящее животное у нас уже есть" (с) Откуда в наших мультиках валом появились назойливые говорящие животные, друзья главного персонажа, ась?

Волк в "ИЦ и СВ" это "назойливое говорящее животное"? А в чем там его назойливость? Имхо, как персонаж он гораздо ближе к своему прототипу из "Руслана и Людмилы". И уж ни разу не осел их Шрека. Вы с конем Юлием не путаете?

>А Вы вообще, этот мультик то смотрели?

>Да где у ж мне :) Я ведь живу в лесу, молюсь колесу...

Мдя... Ну, компьютер то у вас есть, значит можете даже в лесу посмотреть. :)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Pav.Riga
К Alex Medvedev (19.02.2013 11:12:44)
Дата 19.02.2013 11:38:06

Re: Ну, мне...Сериал это обязательно только "мелко покрошить и полить"

>>Не является, разумеется. Множество стран не имеет своей киноиндустрии, и ничего, живут.

сериалы это телеиндустрия. Много ли вы можете назвать стран без собственной телеиндустрии?

мультики еще можно снимать "Иван Царевич и серый волк", хорошо получился.

Сериал это обязательно только "мелко покрошить и полить/посыпать/"как умеют
изготовители которые тоже очень хотят денег и побольше.Измельчение всегда
измельчение не только продуктов но и художественных качеств.(даже при очень
высокой оплате как в Голливуде)Ну а уж на постсоветском пространстве тем более копошение бездарных гномиков (членов семейной тусовки) илюстрирующих своей деятельностью ущербность непотизма.Ну и признаки таланта в сериалах
можно обнаружить только с помощью очень сильного микроскопа или в отзывах нанятого деятеля.Но сериал заполняет время развлечением и в него можно вставить рекламу ...что и ценно.
P.S.
А Льва Давидовича как оратора ценили только приживальщики при нем - говорил
очень много и сложно солдаты понять могли только когда обещал выдать обувь или одежду.И это даже с точки зрения вполне лояльных солдат латышской дивизии.


С уважением к Вашему мнению.


От vergen
К Pav.Riga (19.02.2013 11:38:06)
Дата 19.02.2013 14:20:33

Re: Ну, мне...Сериал...

>Сериал это обязательно только "мелко покрошить и полить/посыпать/"как умеют
>изготовители которые тоже очень хотят денег и побольше.Измельчение всегда
>измельчение не только продуктов но и художественных качеств.
Ну, да.
Хороший сериал - в любой стране - это мега-редкость.
От Дмитрий Козырев
К Pav.Riga (19.02.2013 11:38:06)
Дата 19.02.2013 11:42:17

Re: Ну, мне...Сериал...

>очень много и сложно солдаты понять могли только когда обещал выдать обувь или одежду.И это даже с точки зрения вполне лояльных солдат латышской дивизии.

Нерусские вот и понять е могли :)
От kcp
К Alex Medvedev (19.02.2013 07:32:38)
Дата 19.02.2013 07:54:19

Нормальный сериал от сценариста "Штрафбата"? (-)
От Alex Medvedev
К kcp (19.02.2013 07:54:19)
Дата 19.02.2013 09:34:32

Именно. Я уже говорил, что Володарский перед смертью успел оправдаться за Ш.

и поучаствовав в "Чкалов" и "Страсти по Чапаю"
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (19.02.2013 09:34:32)
Дата 19.02.2013 09:42:31

А по каким критериям он "нормальный"?

Я вчера зацепил минут 5 со смотром чапаевской бригады Лейбой Троцким.

Там бл..гер правильно написал - Троцкий - кка и большинство лидеров той эпохи были прекрасными ораторами - бл..ов и твиттера то не было - нужно было уметь держать, убеждать и заводить.
А показан пархатый скаредный жыд.

кстати - что с ним за нукеры в красных кожанках и розовых богатырках?

И зачем, экономя на массовке давать панораму "полкового смотра" с тремя десятками людей на огромной площади?
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (19.02.2013 09:42:31)
Дата 19.02.2013 09:48:58

Re: А по...

>А показан пархатый скаредный жыд.

Это вы что предлагаете по центральному каналу задвинуть зажигательную речь Троцкого про то что капитализм это зло, а всех буржуев надо перевешать и перетопить? :))) Кто ж такое разрешит? :)))

>кстати - что с ним за нукеры в красных кожанках и розовых богатырках?

Его охрана. "Так, по воспоминаниям офицера Народной армии Комуча Ф.Ф. Мейбома, в августе 1918 г. в боях под г. Свияжском обмундирование «личного конвоя тов. Троцкого», состоявшего «исключительно из отборных латышей», включало в себя «красные рейтузы с золотыми лампасами, тужурку синего цвета с серебряной окантовкой».
Позднее, уже в 1919 г., Троцкий распорядился одеть команду «поезда Председателя Революционного Военного Совета Республики» в обмундирование из красной кожи и ввел особый нарукавный отличительный знак, который в обязательном порядке должны были носить команда охраны и все сотрудники поезда. Он был серебряным с белой и красной эмалью. На знаке имелись изображение паровоза на фоне солнца и надпись: «Р.С.Ф.С.Р. /ПРЕДРЕВВОЕНСОВЕТА/ Л.ТРОЦКОГО». Такие знаки отличия изготовили на Монетном дворе еще в 1918 г. В начале апреля 1919 г. Троцкий приказал на этих знаках «выгравировать номера, хотя бы ручным способом, чтобы известно было, кому какой номер выдан. Выдавать под личную расписку. Виновных в утере немедленно удалять с поезда…»"

>И зачем, экономя на массовке давать панораму "полкового смотра" с тремя десятками людей на огромной площади?

недостатки нашего кинопроизводства. Денег на массовку нет. Денег нарисовать на компе массовку нет.
От Паршев
К Alex Medvedev (19.02.2013 09:48:58)
Дата 19.02.2013 12:13:47

Про Троцкого надо Драбкина читать, а не какого-то кадета :)

"В 12 вагонах, помимо наркома, находилась свита численностью в 231 человек, включая латышских стрелков (30), моряков (18), кавалеристов (9), пулеметчиков (21), мотоциклистов (5), шоферов (10), самокатчиков (5), телефонисток (7), команды броневика (7) и многих других. Самую большую группу составляли агитаторы (37 человек)".
http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/bronepoezd-ldt.html

Готовая сцена для блокбастера написана, но это существенно выше Володарского
От Booker
К Паршев (19.02.2013 12:13:47)
Дата 19.02.2013 14:13:49

Э-эээ... "Я дрался с Троцким"? ))) (-)
От Sneaksie
К Booker (19.02.2013 14:13:49)
Дата 19.02.2013 20:18:27

"Я дрался ледорубом" :) (-)
От Балтиец
К Booker (19.02.2013 14:13:49)
Дата 19.02.2013 14:43:42

Э-эээ... ИМХО,

Артем внук Гусева (Драбкина). Не о нем ли речь?
От Паршев
К Балтиец (19.02.2013 14:43:42)
Дата 19.02.2013 21:50:45

А прочитать?

или надо усилие над собой сделать?
От Booker
К Балтиец (19.02.2013 14:43:42)
Дата 19.02.2013 14:52:47

Это я понял из текста, который привёл ув. Паршев.

>Артем внук Гусева (Драбкина).

Правда, про родство не знал. Однако на ВИФе явно больше известен Артём.

:))

С уважением.
От Дмитрий Козырев
К Alex Medvedev (19.02.2013 09:48:58)
Дата 19.02.2013 09:57:06

Re: А по...

>>А показан пархатый скаредный жыд.
>
>Это вы что предлагаете по центральному каналу задвинуть зажигательную речь Троцкого про то что капитализм это зло, а всех буржуев надо перевешать и перетопить? :))) Кто ж такое разрешит? :)))

Да ладно, чего тут демонизировать? По ТВ показывают и старые фильмы с подобными высказываниями. Речь о том, что образ главкома не раскрыт и он представлен злобным карликом :)

>>кстати - что с ним за нукеры в красных кожанках и розовых богатырках?
>
>Его охрана.

понятно.

>>И зачем, экономя на массовке давать панораму "полкового смотра" с тремя десятками людей на огромной площади?
>
>недостатки нашего кинопроизводства. Денег на массовку нет. Денег нарисовать на компе массовку нет.

так панорамно снимать не надо.
Еще феерично выглядит претензия мордатого красноармейца, что командарм (с лицом полтора раза уже) де "хорошо кушать и морду наел" :)