От Harkonnen
К Чобиток Василий
Дата 18.02.2013 20:03:35
Рубрики Современность;

+ новый средний танк

+ еще интересный экспонат новый средний танк от Doosan и CMI Defence -

[18K]


http://andrei-bt.livejournal.com/208904.html
От UFO
К Harkonnen (18.02.2013 20:03:35)
Дата 19.02.2013 17:11:07

Re: + новый...

Приветствую Вас!
>+ еще интересный экспонат новый средний танк от Doosan и CMI Defence -
>
>[18K]

> http://andrei-bt.livejournal.com/208904.html

Удвительное дело!!! Наши бараны продают в ЮК батальонный комплект БМП и гордятся в прессе. А глупые нахваливают БМП и говорят руськи-гут!!! А потом вместо закупки пары тысяч БМП почему ты выпускают свою с такой же подвеской. Подлые восточные варвары.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Harkonnen
К UFO (19.02.2013 17:11:07)
Дата 19.02.2013 17:32:40

Re: + новый...


>Удвительное дело!!! Наши бараны продают в ЮК батальонный комплект БМП и гордятся в прессе. А глупые нахваливают БМП и говорят руськи-гут!!! А потом вместо закупки пары тысяч БМП почему ты выпускают свою с такой же подвеской. Подлые восточные варвары.

У южных корейцев танки с управляемой гидропневматической подвеской , что за счет изменения дифферента машины позволяет увеличить углы наведения пушки в вертикальной плоскости.
БМП у них собственной разработки К21 имеет уровень к которому у нас только стремятся.
Так что с чего было им покупать пару тысяч БМП которые имеют далеко не самую удачную конструкцию ?
От xab
К Harkonnen (19.02.2013 17:32:40)
Дата 20.02.2013 14:09:40

Re: + новый...


> БМП у них собственной разработки К21 имеет уровень к которому у нас только стремятся.

В частности стремятся к надувным поплавкам :)

С уважением XAB.
От Harkonnen
К xab (20.02.2013 14:09:40)
Дата 20.02.2013 15:04:33

Re: + новый...


>В частности стремятся к надувным поплавкам :)

Стремиться нужно к нормальной и адекватной защите, а не делать картонные каракатицы которые может в реальном бою никогда плавать и не будут. А если уж очень хочется плавать то не жертвовать защитой. а делать как корейцы, хотя идея эта старая американская.
От Jack30
К Harkonnen (19.02.2013 17:32:40)
Дата 19.02.2013 23:11:24

Как говорили злые русско-корейские языки


> У южных корейцев танки с управляемой гидропневматической подвеской , что за счет изменения дифферента машины позволяет увеличить углы наведения пушки в вертикальной плоскости.
При всей замечательной гидропневматической подвеске и общей попытке скопировать Абрашу для маленьких, в результате у корейцев получилось такое УГ, что пошли разговоры о необходимости ставить все танки на прикол с перспективой дальнейшей как бы не замены....
Это по результатам их прессы.
От Harkonnen
К Jack30 (19.02.2013 23:11:24)
Дата 20.02.2013 02:41:13

Re: Как говорили...


>При всей замечательной гидропневматической подвеске и общей попытке скопировать Абрашу для маленьких, в результате у корейцев получилось такое УГ

Вы сами сообразили что написали? Если не сообразили то сообщаю - "Абрамс" они не копировали, у них танк с абсолютно иной идеологией.

От Jack30
К Harkonnen (20.02.2013 02:41:13)
Дата 20.02.2013 02:55:07

Ээээ, я как бы привык верить специалистам на слово,


>>При всей замечательной гидропневматической подвеске и общей попытке скопировать Абрашу для маленьких, в результате у корейцев получилось такое УГ
>
> Вы сами сообразили что написали? Если не сообразили то сообщаю - "Абрамс" они не копировали, у них танк с абсолютно иной идеологией.

а вас, до недавнего времени, я таки считал специалистом, но как быть вот с этим?

На вооружение сухопутных войск Южной Кореи принят новый основной боевой танк "88" (см. цветную вклейку). Начало его разработки относится к 1980 году, когда министерство обороны заключило контракт с американской фирмой "Крайслер", перешедший в 1982 году к фирме "Дженерал дайнэмикс".

Танк "88" создавался на основе конструкции американского танка M1 "Абрамс" с учетом требований южнокорейской армии, одно из которых заключалось в необходимости выдержать низкий силуэт машины. Огневые и ходовые испытания танка проводились на Абердинском полигоне сухопутных войск США и в Южной Корее.
(с) п-к Мирошников ЗВО (а если быть более конкретным то Бронесайт)

Ну или англовики для желающих
The vehicle's early design work was on General Dynamics' M1 Abrams, with some noticeable differences including a combined system of hydropneumatic suspension and torsion bars, and a river-crossing fording kit, to meet the required operational capability that was specific to combat operations in the mountainous and swampy terrain of the Korean Peninsula.[2]
От Harkonnen
К Jack30 (20.02.2013 02:55:07)
Дата 20.02.2013 03:00:05

Re: Ээээ, я...


>Танк "88" создавался на основе конструкции американского танка M1 "Абрамс"

Вы думайте своей головой и не стоит цитировать чужие ошибки.
От Jack30
К Harkonnen (20.02.2013 03:00:05)
Дата 20.02.2013 03:06:31

Как бы вам оно попонятнее объяснить.....


>>Танк "88" создавался на основе конструкции американского танка M1 "Абрамс"
>
> Вы думайте своей головой и не стоит цитировать чужие ошибки.


Я очень слабо разбираюсь в танках.
Я не имею возможности (да и особого желания) копаться в источниках и выискивать основы корейского танкостроения.
Но две вещи мне известны точно:
1) - в боевой технике азиаты оригинальных конструкций имеют очень немного
2) - ряд НЕЗАВИСИМЫХ источников говорит о том что К1 произошел от Абраши.
Это дает мне основание верить этим самым независимым источникам и не верить бездоказательным словам украинского специалиста, который все больше и больше превращается в пропагандиста.

Виталий
От Harkonnen
К Jack30 (20.02.2013 03:06:31)
Дата 20.02.2013 03:16:26

Re: Как бы...


>1) - в боевой технике азиаты оригинальных конструкций имеют очень немного

Вы же сказали что не разбираетесь, а делаете такие неверные утверждения. Возьмите, для начала, поинтересуйтесь темой, все станет на свои места.
Раз уж вы так активно утверждаете свое мнение, то, думаю, обойдетесь без помощи в этом вопросе.
Советую рассмотреть вопросы :
- компоновка танка (размещение боекомплекта, башня и пр)
- ходовая.
- МТО
- габаритные показатели (масса, высота и пр.)


>2) - ряд НЕЗАВИСИМЫХ источников говорит о том что К1 произошел от Абраши.

С таким же успехом как и от Т-34.


>Это дает мне основание верить

Верьте!
От Андрейка
К Harkonnen (19.02.2013 17:32:40)
Дата 19.02.2013 18:07:12

Re: + новый...

Здравствуйте!

>>Удвительное дело!!! Наши бараны продают в ЮК батальонный комплект БМП и гордятся в прессе. А глупые нахваливают БМП и говорят руськи-гут!!! А потом вместо закупки пары тысяч БМП почему ты выпускают свою с такой же подвеской. Подлые восточные варвары.
>

> У южных корейцев танки с управляемой гидропневматической подвеской , что за счет изменения дифферента машины позволяет увеличить углы наведения пушки в вертикальной плоскости.
> БМП у них собственной разработки К21 имеет уровень к которому у нас только стремятся.
>Так что с чего было им покупать пару тысяч БМП которые имеют далеко не самую удачную конструкцию ?

А зачем тогда им батальонный комплект? Взяли бы 1-2...

С Уважением
От Harkonnen
К Андрейка (19.02.2013 18:07:12)
Дата 19.02.2013 18:14:13

Re: + новый...


>А зачем тогда им батальонный комплект? Взяли бы 1-2...

Да они взяли из одолжения т.к. РФ не могла деньгами долги отдать тогда. Видимо выбор был БМП3 или ничего.
От Дмитрий Козырев
К Harkonnen (18.02.2013 20:03:35)
Дата 19.02.2013 13:30:06

Они скажут, что это экспортный концепт

предлагаемый богатым попуасам, а не боевая машина вооруженых сил державы.
От mes
К Дмитрий Козырев (19.02.2013 13:30:06)
Дата 19.02.2013 15:53:04

Пусть, но концепт чего? Все-таки именно лёгкого танка.

>предлагаемый богатым попуасам, а не боевая машина вооруженых сил державы.

Неужели это будет дешевле подержанного Т-72? Сомневаюсь.
От Дмитрий Козырев
К mes (19.02.2013 15:53:04)
Дата 19.02.2013 15:55:41

Легкого танка. Но ключевое слово "концепт"

потому что предполагает некоторые теоретически возможные условия в которых телретически может быть такая машина может применяться.

>>предлагаемый богатым попуасам, а не боевая машина вооруженых сил державы.
>
>Неужели это будет дешевле подержанного Т-72? Сомневаюсь.

Подержанный Т-72 купят бедные папуасы. А нефтяные шейхи любят спорткары :)
От mes
К Дмитрий Козырев (19.02.2013 15:55:41)
Дата 19.02.2013 16:09:39

Re: Легкого танка....

>потому что предполагает некоторые теоретически возможные условия в которых телретически может быть такая машина может применяться.

>>>предлагаемый богатым попуасам, а не боевая машина вооруженых сил державы.
>>
>>Неужели это будет дешевле подержанного Т-72? Сомневаюсь.
>
>Подержанный Т-72 купят бедные папуасы. А нефтяные шейхи любят спорткары :)

Ну ладно, хотя не убедительно, что-то в последнее время многовато концетов легких танков.

Второй вопрос, почему это вообще танк? Если места для десанта есть почему не назвать БМП. И чтоб два раза не вставать, почему Меркава не БМП? =)
От Дмитрий Козырев
К mes (19.02.2013 16:09:39)
Дата 19.02.2013 16:16:09

Re: Легкого танка....

>Второй вопрос, почему это вообще танк? Если места для десанта есть почему не назвать БМП. И чтоб два раза не вставать, почему Меркава не БМП? =)

хз. Могу только предположить, что возможность транспортировки "пехоты" сверх экипажа функция условно-вспомогательная (как и на Меркаве).
От Dargot
К Дмитрий Козырев (19.02.2013 15:55:41)
Дата 19.02.2013 16:01:04

Тайцы же купили "Стингреи"

Приветствую!

>Подержанный Т-72 купят бедные папуасы. А нефтяные шейхи любят спорткары :)
Так что надежда есть.

С уважением, Dargot.
От mes
К Harkonnen (18.02.2013 20:03:35)
Дата 19.02.2013 13:12:04

Интересно что скажут отрицатели Спрут-СД

И почему это "танк", а не БМП? Судя по триплексам сзади места для "пихоты" есть.
От Harkonnen
К mes (19.02.2013 13:12:04)
Дата 19.02.2013 16:14:39

Re: Интересно что...

>И почему это "танк", а не БМП? Судя по триплексам сзади места для "пихоты" есть.

Его так разработчики называют - средний танк. А места для пехоты есть и это плюс, т.к. база от БМП К21.
От mes
К Harkonnen (19.02.2013 16:14:39)
Дата 19.02.2013 18:23:42

Re: Интересно что...

>>И почему это "танк", а не БМП? Судя по триплексам сзади места для "пихоты" есть.
>
> Его так разработчики называют - средний танк. А места для пехоты есть и это плюс, т.к. база от БМП К21.

А есть информация по броне этого танка?
От Harkonnen
К mes (19.02.2013 18:23:42)
Дата 19.02.2013 19:34:25

Re: Интересно что...


>А есть информация по броне этого танка?

Броня у танка наверняка будет на уровне базового БМП , т.е. комбинированная, показівали например такое -

[65K]


От Чобиток Василий
К Harkonnen (18.02.2013 20:03:35)
Дата 18.02.2013 20:21:46

Re: + новый...

Привет!
>+ еще интересный экспонат новый средний танк от Doosan и CMI Defence -

Это чудо я еще не видел. Пока не все обошел.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Чобиток Василий
К Чобиток Василий (18.02.2013 20:21:46)
Дата 18.02.2013 20:28:33

Re: + новый...

Привет!
>Привет!
>>+ еще интересный экспонат новый средний танк от Doosan и CMI Defence -
>
>Это чудо я еще не видел. Пока не все обошел.

Вру, видел, только он сейчас в павильоне, это меня и сбило.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/