От landman
К Artem Drabkin
Дата 12.02.2013 22:29:52
Рубрики WWII; Армия; Память;

Спасибо

Доброго всем времени суток

Разрывные пули - это что?

С уважением Олег
От Исаев Алексей
К landman (12.02.2013 22:29:52)
Дата 13.02.2013 00:21:41

М.б. крупнокалиберные? 12,7-мм

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"Повышенной разрушительной силы".

Но от 12,7 в голову он бы 99,9% умер, его скорее обычной винтовочной ранило.

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Исаев Алексей (13.02.2013 00:21:41)
Дата 13.02.2013 00:39:40

в голову однозначно обычная пуля через каску

может быть фрагментарно. Зажигательная просто развалилась бы в пыль
Вот похожая ситуация:
http://www.youtube.com/watch?v=oe2sDoRXIB8&feature=player_embedded

шарик от пинг-понга пробивает ракетку, но стенке за ней не вредит
От Паршев
К landman (12.02.2013 22:29:52)
Дата 12.02.2013 23:21:28

Это часто встречается в мемуарах, хотя у нас разрывных не было

думаю, что наиболее вероятно - попадание рикошетной пули. Она деформирована, приходит боком, нередко разбита, и ранения тяжелейшие. Я видел попадание такой пули в глухаря на дороге - остались только крылья и ноги. А рикошетит при настильном огне часто, и от земли, и от воды, и от мерзлой земли при неглубоком снеге.
Возможны варианты типа осколка, крупнокалиберной пули.
У немцев была т.н. "пристрелочная пуля" - вот та разрывная.
От Манлихер
К Паршев (12.02.2013 23:21:28)
Дата 12.02.2013 23:32:54

Были. ПЗ (пристрелочно-зажигательные). Очень редко, но находят. (-)
От Паршев
К Манлихер (12.02.2013 23:32:54)
Дата 13.02.2013 00:29:59

У немцев были именно "пристрелочные" в двух вариантах -

пристрелочная и зажигательная. По конструкции одинаковые, отличались составом.
http://www.uhlib.ru/voennaja_istorija/ognemetno_zazhigatelnoe_oruzhie/p15.php
говорят (документа по составу не видел) в варианте В там как раз разрывной состав.
У нас такая пуля была только в одном варианте, и состав там зажигательный. Ну, есть капсюль, но это все же не разрывная пуля в классическом понимании.
От Манлихер
К Паршев (13.02.2013 00:29:59)
Дата 13.02.2013 00:52:27

Во(1), пристрелочная от зажигательной по действию не так уж сильно внешне (+)

Моё почтение
>пристрелочная и зажигательная. По конструкции одинаковые, отличались составом.
> http://www.uhlib.ru/voennaja_istorija/ognemetno_zazhigatelnoe_oruzhie/p15.php
>говорят (документа по составу не видел) в варианте В там как раз разрывной состав.
>У нас такая пуля была только в одном варианте, и состав там зажигательный. Ну, есть капсюль, но это все же не разрывная пуля в классическом понимании.

...отличается. Т.ч. товарищ немец вполне мог попутать, если действительно с таковой столкнулся - что на самом деле не факт.
Во(2), у нас их было больше 1 варианта - была еще пристрелочная (патрон 57-П-322). Там, правда, тоже был пиротехничксий состав на основе белого фосфора, но с заточкой под дымообразование при попадании. И кроме "ПЗ" еще попадается "ЗП", точно не знаю - но, может, это разные варианты.
И насчет названия обманываться тоже нельзя - пуля 12,7 мм МДЗ вполне себе ВВ содержит.
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Манлихер
К Манлихер (13.02.2013 00:52:27)
Дата 13.02.2013 10:47:06

12,7 МДЗ тут при том, что ее название - зажигательная мгновенного действия (+)

Моё почтение

>>У нас такая пуля была только в одном варианте, и состав там зажигательный. Ну, есть капсюль, но это все же не разрывная пуля в классическом понимании.
>
>...отличается. Т.ч. товарищ немец вполне мог попутать, если действительно с таковой столкнулся - что на самом деле не факт.
>Во(2), у нас их было больше 1 варианта - была еще пристрелочная (патрон 57-П-322). Там, правда, тоже был пиротехничксий состав на основе белого фосфора, но с заточкой под дымообразование при попадании. И кроме "ПЗ" еще попадается "ЗП", точно не знаю - но, может, это разные варианты.
>И насчет названия обманываться тоже нельзя - пуля 12,7 мм МДЗ вполне себе ВВ содержит.

..., а ВВ (тол с тетрилом, если мне не изменяет мой склероз) содержит. Точнее, их 2 варианта - одна кроме ВВ также с зажигательным составом, а вторая так вообще без него. Но, тоэже зажигательная. Так что термин "зажигательная" вовсе не означает противопоставления понятию "разрывная". Конструкция пули определялась задачей - пристрелочная должна была давать явно видимый на расстоянии эффект от попадания (дым, вспышку). В этом плане пиротехнический состав на основе белого фосфора в нашей пуле "П" куда эффективнее порохового в пристрелочных с первой мировой.
Пристрелочно-зажигательные же (их еще противоаэростатными именовали) имели основной задачей воспламенение незащищенных целей (для защищенных - БЗ и БЗТ). В общем, разницы с чисто пристрелочной почти никакой, единственное возможное отличие - небольшая задержка по времени срабатывания для "ПЗ" в отличие от "П"


В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паршев
К Манлихер (13.02.2013 00:52:27)
Дата 13.02.2013 02:06:28

12,7 тут вовсе нипричем, чего б у него осталось от головы

ПЗ и ЗП по-моему просто смена названия, исходно все равно на основе германской пристрелочно-зажигательной.


>
 была еще пристрелочная (патрон 57-П-322). Там, правда, тоже был пиротехничксий состав на основе белого фосфора, но с заточкой под дымообразование при попадании.

про эту не знаю. может она поздняя? Но вообще пули специальные, даже из характеристик - должны зажигать бумагу, смоченную бензином за пластиной 1 мм.