От Kimsky
К И. Кошкин
Дата 12.02.2013 23:20:01
Рубрики 11-19 век; Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Кстати о цифрах потерь

В сражениях типа "белые с казнозарядными винтовками против толпы чурок" часто чурки несли не фанатстические, казалось бы потери - типа несколько сотен европейцев убивают из тысячи-двух атакующих дикарей сотню-другую от силы. Хотя стреляют много.
От Dargot
К Kimsky (12.02.2013 23:20:01)
Дата 13.02.2013 11:32:00

Re: Кстати о...

Приветствую!
>В сражениях типа "белые с казнозарядными винтовками против толпы чурок" часто чурки несли не фанатстические,
>казалось бы потери - типа несколько сотен европейцев убивают из тысячи-двух атакующих дикарей сотню-другую
>от силы. Хотя стреляют много.
 Полагаю, это показатель решительности папуасов. Если у тех потери как Вы пишете - "сотня-другая на тысячу-две" - значит, папуасы проявили традиционную варварскую отвагу и дисциплинированность и их атаки рассеивались и срывались на относительно большой дистанции.
Если же папуасы упирались и перли как на буфет - то потери их были высоки, но европейцы могли и не отбиться. При Омдурмане, Роркс-Дрифт или Бембези - отбивались, при Исандлване или Шангани - нет. Если потери индейцев были так малы, как пишет Иван, то Литтл-Бигхорн из этого ряда как раз выделяется отсутствием гор папуасских трупов.

С уважением, Dargot.
От Грозный
К Dargot (13.02.2013 11:32:00)
Дата 14.02.2013 02:38:26

Кастер сам попёр на паровоз - в отличие от обороны крепостей

Сидел бы в Вороньем Гнезде, над речкой - на него даже и нападать бы не стали, скорее всего.

А если и напали бы, вот тогда и навалил бы "гору туземных трупов". А так - встречный бой. Под конец отряд Кастера попытался сделать бруствер из убитых лошадей, но уже не спасло. Ну и вооружение и выучка примерно равные у противников - и тут уже перевес "всего" в 3 раза уже рулит.
===> dic duc fac <===
От Dargot
К Грозный (14.02.2013 02:38:26)
Дата 14.02.2013 16:05:07

Re: Кастер сам...

Приветствую!

>Сидел бы в Вороньем Гнезде, над речкой - на него даже и нападать бы не стали, скорее всего.

Да там много его неоднозначных действий. И разделение сил перед лицом превосходящего численно противника, и "забывчивость" в отношении снабжения боеприпасами.

С уважением, Dargot.
От Паршев
К Dargot (14.02.2013 16:05:07)
Дата 14.02.2013 18:19:37

При примерном равенстве в оружии произошел обычный размен

вот и все.
От Chestnut
К Kimsky (12.02.2013 23:20:01)
Дата 13.02.2013 00:53:49

бывало по разному

под Исандлваной через 3 года тысяча с небольшим британцев и туземных аукзилиев убили и ранили из 20-тысячной армии зулу тысяч 4-5 прежде чем всё посыпалось. Под Рорке Дрифтом 120 солдат отбились от 5-тысячного импи, нанеся тому безвозврата в 10% состава (это по памяти, надо копаться в книшках насчёт того, какой величины использовать число пи)

Кстати, а кто-то знает соотношенив потерь европейцев и туземцев в кокандских походах?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Kimsky
К Chestnut (13.02.2013 00:53:49)
Дата 13.02.2013 06:46:03

Бывало и такое, та же осада Тюен Кванга

китайцам стоила примерно в пять раз больше солдат, чем вообще было у противника. Но там было долгое дело, правда.
Что до Исандлваны - там цифры очень-очень оценочные, встречалиcь оценки и куда скромнее 4-5 тысяч убитых зулусов.