От Mike
К Alex Lee
Дата 12.02.2013 22:58:08
Рубрики 11-19 век; Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: а спасли...

>а еще вот что говорят

>"...преимуществом могло бы стать наличие в полку трех пулеметов. Ведь пушки Гаттлинга могли совершать несколько сотен выстрелов в минуту. Однако известно, что Кастер лично отклонил это легкое и надежное оружие."

Оружие на артиллерийском лафете с приводом от вращающейся рукояти не может быть легким и надежным.

С уважением, Mike.
От Alex Lee
К Mike (12.02.2013 22:58:08)
Дата 12.02.2013 23:48:08

Но в принципе его же можно было использовать, он был принят на вооружение?


>Оружие на артиллерийском лафете с приводом от вращающейся рукояти не может быть легким и надежным.

Оставим "легкий и надежный" на совести автора цитаты.
От И. Кошкин
К Alex Lee (12.02.2013 23:48:08)
Дата 12.02.2013 23:50:45

Ты так и не прочитал мой пост, а уже комментируешь. Вот по этой причине я и пишу

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...все меньше.

И. Кошкин
От Alex Lee
К И. Кошкин (12.02.2013 23:50:45)
Дата 12.02.2013 23:53:51

Я не комментирую, я задаю вопросы. (-)
От И. Кошкин
К Alex Lee (12.02.2013 23:53:51)
Дата 12.02.2013 23:56:36

Прочитай пост внимательно - вопросы отпадут (-)
От Alex Lee
К И. Кошкин (12.02.2013 23:56:36)
Дата 13.02.2013 00:24:13

Так я к тому и веду - какая уже в той ситуации разница "легкий" или "тяжелый".

А то прицепились к "легкий и надежный", понимаешь. А изначальный мой пост был просто в поддержку твоего мнения - в копилку того, какие причины поражения называют, перекликаясь с вопросом "...и спасли бы ли его "спенсеры"?
От И. Кошкин
К Alex Lee (13.02.2013 00:24:13)
Дата 13.02.2013 00:28:48

Как и в случае с Феттерманом проблема была в организации.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>А то прицепились к "легкий и надежный", понимаешь. А изначальный мой пост был просто в поддержку твоего мнения - в копилку того, какие причины поражения называют, перекликаясь с вопросом "...и спасли бы ли его "спенсеры"?

...случаи, когда отряды отбивались от вдесятеро большего количества индейцев, известны.

И. Кошкин
От Андрей Чистяков
К Mike (12.02.2013 22:58:08)
Дата 12.02.2013 23:14:18

Боеприпасы к ним тоже наверняка были надёжные, а главное -- лёгкие. (-)
От Alex Lee
К Андрей Чистяков (12.02.2013 23:14:18)
Дата 12.02.2013 23:49:21

Ну лишний вагон в обозе, разве это критично? (-)
От Вельф
К Alex Lee (12.02.2013 23:49:21)
Дата 13.02.2013 06:00:51

Re: Ну лишний...

Картечница гатлинга-барановского, если мне не изменяет память, весила хорошо под тонну и таскалась шестеркой лошадей. Плюс к тому, Федосеев, например, упоминает в своей книге мнения пользователей рукояточных картечниц о таком милом недостатке, как ограниченное расеяние по фронту (неудобно одновременно крутить ручку и поворачивать стволы). Если против плотной массы атакующей пехоты или конницы или для зачистки пролома в стене картечница рулила (как, например, в Средней Азии при штурме крепостей) то против рассеянных индейцев она расстреляла бы все патроны и аллес, индейцы бы получили еще и картечницу.

С уважением,
Вельф
От Evg
К Вельф (13.02.2013 06:00:51)
Дата 13.02.2013 07:22:54

Re: Ну лишний...

> Плюс к тому, Федосеев, например, упоминает в своей книге мнения пользователей рукояточных картечниц о таком милом недостатке, как ограниченное расеяние по фронту (неудобно одновременно крутить ручку и поворачивать стволы).

Есть мнение, что именно этим объясняется прохладное отношение к митральезам со стороны "генералов-ретроградов" с их фразочками про убиение солдат по многу раз.
От Вельф
К Evg (13.02.2013 07:22:54)
Дата 13.02.2013 07:26:17

Re: Ну лишний...


>Есть мнение, что именно этим объясняется прохладное отношение к митральезам со стороны "генералов-ретроградов" с их фразочками про убиение солдат по многу раз.
Это Драгомиров, кажется писал.
С уважением,
Вельф
От Evg
К Вельф (13.02.2013 07:26:17)
Дата 13.02.2013 09:54:14

Re: Ага, он


>>Есть мнение, что именно этим объясняется прохладное отношение к митральезам со стороны "генералов-ретроградов" с их фразочками про убиение солдат по многу раз.
>Это Драгомиров, кажется писал.

И если говоря про "Гатлинг", подразумевать хотя бы "Максим" - фразочка действительно получается странная. Но Драгомиров то имел ввиду именно тогдашние механические картечницы.
От Вельф
К Evg (13.02.2013 09:54:14)
Дата 13.02.2013 10:34:46

Re: Ага, он

>И если говоря про "Гатлинг", подразумевать хотя бы "Максим" - фразочка действительно получается странная. Но Драгомиров то имел ввиду именно тогдашние механические картечницы.
под картечницей и имелась в виду картечница ручного привода. Рассеяние при стрельбе из Максима реализовать легче, из него проще целиться и легче контролировать очередь. Федосеев приводит примеры о том, что в отдельных пруссаках находили до 25 пуль, при этом соседи по цепи оставались невредимы
С уважением,
Вельф
От Гегемон
К Вельф (13.02.2013 10:34:46)
Дата 13.02.2013 11:18:38

Пруссаков стреляли не из "Гатлинга" (-)
От Вельф
К Гегемон (13.02.2013 11:18:38)
Дата 13.02.2013 11:35:35

Re: Пруссаков стреляли...

их стреляли из Реффи, но недостатки у них, сдается мне, примерно те же
С уважением,
Вельф