От badger
К Рядовой-К
Дата 13.02.2013 01:23:50
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Re: Тем не...

>Местонахождение германских ТКР можно было за счёт авиаразведки знать с точностью до пары миль. И вывести по радиосвязи ПЛ в нужную точку.

И GPS ещё поставить на ПЛ и на самолёт, а то и у тех и у вторых большие проблемы с точным определением своего места наблюдались...

Вот только ТКР вас ждать не будет в этой точке, отстрелялся и ушёл со скоростью 25-30 узлов...

А ПЛ типа Щ скажем развивает в подводном положении 8,5 узла максимум, и дальность хода при этом - 10 миль, то есть около часа полного хода и можно всплывать, заряжать батареи...

Либо дальность 100 миль, но скорость 2,8 узла...
В 10 раз меньше чем у ТКР...

Что бы иметь приличный шанс торпедировать ТКР, который естественно и стрелять и идти будет противолодочным зигзагом вам надо подойти на милю где-то...

Грубо говоря ПЛ того времени против крупных скоростных кораблей мало чем отличались от минного поля - если только сам напореться.


Для понимания ситуации маленький факт - всю войну британские "королевы"- лайнеры Queen Mary и Queen Elithabet ходили из США в Великобританию, просто держа весь путь скорость 25-26 узлов, перевозя за каждый рейс до 15 000 военнослужащих...Вне конвойной системы и зачастую вообще без охранения...
Ни одной атаки немецких ПЛ на них не зафиксировано...

От СБ
К badger (13.02.2013 01:23:50)
Дата 13.02.2013 02:33:50

Re: Тем не...

>И GPS ещё поставить на ПЛ и на самолёт, а то и у тех и у вторых большие проблемы с точным определением своего места наблюдались...
На одном определённом флоте да, наблюдались.


>Грубо говоря ПЛ того времени против крупных скоростных кораблей мало чем отличались от минного поля - если только сам напореться.

А Маринеско вот как-то в этот же период ухитрился провести две подряд успешные атаки против крупных скоростных кораблей. Но он такой был один. И минные поля КБФ, кстати, тоже ставил плохо.


>Для понимания ситуации маленький факт - всю войну британские "королевы"- лайнеры Queen Mary и Queen Elithabet ходили из США в Великобританию, просто держа весь путь скорость 25-26 узлов, перевозя за каждый рейс до 15 000 военнослужащих...Вне конвойной системы и зачастую вообще без охранения...
>Ни одной атаки немецких ПЛ на них не зафиксировано...
Ничего этот факт не даёт для понимания ситуации, ибо ни один боевой корабль того времени не имел даже близко подобной крейсерской скорости. Типовая - 15-18 узлов.

От badger
К СБ (13.02.2013 02:33:50)
Дата 13.02.2013 04:34:06

Re: Тем не...

> На одном определённом флоте да, наблюдались.

Ну да, только на определенном, на остальных с точность GPS определялись со времен парусного флота :)

Вот известный случай особо точного определения собственного места :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_Point_Disaster
http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/korablekrusheniya/article/2569/


>>Грубо говоря ПЛ того времени против крупных скоростных кораблей мало чем отличались от минного поля - если только сам напореться.
>
> А Маринеско вот как-то в этот же период ухитрился провести две подряд успешные атаки против крупных скоростных кораблей. Но он такой был один.

Густлофф -15 узлов, Штойбен - 16 узлов максимальный ход...
Плюс он их ловил не где-то "в районе", а на фарватере...
Плюс риск при обнаружении в надводном положении был достаточно умеренный, по сравнению с тем что ТКР с ним сделал бы, обнаружив на поверхности...


>И минные поля КБФ, кстати, тоже ставил плохо.

Дык плохой флот и мины плохо ставил... Потому что страна плохая, правда ? :)



>>Для понимания ситуации маленький факт - всю войну британские "королевы"- лайнеры Queen Mary и Queen Elithabet ходили из США в Великобританию, просто держа весь путь скорость 25-26 узлов, перевозя за каждый рейс до 15 000 военнослужащих...Вне конвойной системы и зачастую вообще без охранения...
>>Ни одной атаки немецких ПЛ на них не зафиксировано...
> Ничего этот факт не даёт для понимания ситуации, ибо ни один боевой корабль того времени не имел даже близко подобной крейсерской скорости. Типовая - 15-18 узлов.

"Шпеер" - максимальная 28 узлов, Queen Mary примерно столько же максимальная...
Ползать рядом с базой на крейсейской скорости не обязательно - горючее экономить смысла нет, а вот обстрелять и быстро убраться смысл есть, пока авиация противника не прибыла...