От Михаил Т
К Ibuki
Дата 12.02.2013 23:52:39
Рубрики Современность;

Re: Рациональное зерно...

>>Вариант, когда основу ПВО составляет авиация, а ЗРК предназначен только для дострела немногих прорвавшихся целей - эффективнее, экономичнее, менее требователен к технологиям.
>Были основания в "сталинских соколов" не верить, потому заказывали заборы из зениток.


Не один раз встречал у разных авторов ВИФа, в том числе корифеев, этот тезис: на советских соколов надежды было мало. Вопрос: а почему? Причем речь не только о периоде ВОВ, когда - бедная страна с едва грамотным населением и т.п. Но и про существенно более поздние времена, когда десятилетка стала стандартом уже даже не в первом поколении - методики подготовки, тактика, осознание реального положения со связью и управлением на фоне потенциального противника - что давало основания так думать? Идею про унтерменшей, органически неспособных к воздушному бою, полагаю, предлагать никто не будет :)?
От Гегемон
К Михаил Т (12.02.2013 23:52:39)
Дата 13.02.2013 12:21:08

Вы же и отвечаете

Скажу как гуманитарий

> методики подготовки, тактика, осознание реального положения со связью и управлением на фоне потенциального противника
А также сознание технического отставания, что в авиации гораздо более чувствительно, чем на земле.
И столкновение с потенциальным противником напрямую в Корее, опосредованно во Вьетнаме, опосредованно и напрямую на Ближнем Востоке не давали повода для особого оптимизма.

С уважением
От Михаил Т
К Гегемон (13.02.2013 12:21:08)
Дата 13.02.2013 20:57:37

Re: Вы же...

>> методики подготовки, тактика, осознание реального положения со связью и управлением на фоне потенциального противника
>А также сознание технического отставания, что в авиации гораздо более чувствительно, чем на земле.

Ну то есть, заостряя :), можно сказать, что куда не кинь, всюду задница клин - экономическое, ресурсное и технологическое превосходство потенциального противника никуда не денешь? Только сверхусилиями в отдельных областях (ЯО, МБР) удавалось добиться паритета?

>И столкновение с потенциальным противником напрямую в Корее, опосредованно во Вьетнаме, опосредованно и напрямую на Ближнем Востоке не давали повода для особого оптимизма.


Да вроде ж тут на форуме регулярно разоблачают буржуазных фальсификаторов с их статистикой потерь по Корее? По крайней мере, игры в одни ворота там явно не было. Во Вьетнаме и на Ближнем Востоке - условия больно специфические для сравнительной оценки.
От Гегемон
К Михаил Т (13.02.2013 20:57:37)
Дата 14.02.2013 01:39:16

Re: Вы же...

Скажу как гуманитарий

>>> методики подготовки, тактика, осознание реального положения со связью и управлением на фоне потенциального противника
>>А также сознание технического отставания, что в авиации гораздо более чувствительно, чем на земле.
>Ну то есть, заостряя :), можно сказать, что куда не кинь, всюду задница клин - экономическое, ресурсное и технологическое превосходство потенциального противника никуда не денешь? Только сверхусилиями в отдельных областях (ЯО, МБР) удавалось добиться паритета?
Да, именно так. Противник был очень силен и постоянно был на шаг вперед. И там, где СССР имел преимущество (танки, стрелковое оружие), они довольно быстро восполнили недостающее.

>>И столкновение с потенциальным противником напрямую в Корее, опосредованно во Вьетнаме, опосредованно и напрямую на Ближнем Востоке не давали повода для особого оптимизма.
>Да вроде ж тут на форуме регулярно разоблачают буржуазных фальсификаторов с их статистикой потерь по Корее? По крайней мере, игры в одни ворота там явно не было. Во Вьетнаме и на Ближнем Востоке - условия больно специфические для сравнительной оценки.
В Корее у наших статистика тоже не самая точная, и
под конец американцы советскую авиацию загнали.
Во Вьетнаме американцы показали, как они умеют организовывать прорыв ПВО и поддержку войск. Хорошо показали.
А на Ближнем Востоке выяснилось, что западная техника все равно остается лучше советской, несмотря на все усилия. И очень хорошо, что МиГ-29 и Су-27 не пришлось повоевать с одноклассниками - тоже могли вылезти неприятные подробности.

С уважением