От КарАн
К ЖУР
Дата 11.02.2013 11:40:19
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

Re: Утащено из...

Приветствую!

Не единичный случай. В том же ЖЖ ранее:
http://f3.s.qip.ru/rPlo0Sp7.jpg


http://f1.s.qip.ru/rPlo0Sp9.jpg


От L-Wolf
К КарАн (11.02.2013 11:40:19)
Дата 12.02.2013 15:03:22

Номера шасси

А по номерам шасси определим, откуда ( какой завод изготовил) Т-34 из 236 тбр ? Сталинградец или..?
Т - 34 № шасси
62157
46172
62173
61179
062135
46196
046105
0621177
4561
6145
6197
6198
С уважением А.В.
От Грозный
К КарАн (11.02.2013 11:40:19)
Дата 11.02.2013 12:38:33

просветите : "башнер" - это кто?

"Подоспевший к месту схватки башнер Жуков"...
http://f3.s.qip.ru/rPlo0Sp7.jpg



Наводчик? Радист? Крутящий башней?

===> dic duc fac <===
От Siberiаn
К Грозный (11.02.2013 12:38:33)
Дата 12.02.2013 11:45:10

Странно... Всегда думал что это стрелок-наводчик

какой из заряжающего командир башни? Он - просто "закидон"

Siberian
От Nachtwolf
К Siberiаn (12.02.2013 11:45:10)
Дата 12.02.2013 13:08:12

Боевой устав бронетанковых войск РККА с вами несогласен.

>какой из заряжающего командир башни? Он - просто "закидон"

>Siberian


65. Экипаж среднего танка типа Т-34 состоит из четырёх человек и помещается (рис. 2):

командир танка (КТ) — в башне, на сиденье левее орудия, у приборов наводки;
механик-водитель (MB) — в отделении управления;
командир башни (КБ) (заряжающий) — в башне, на сиденье правее орудия;
радист-пулемётчик (РП) — в отделении управления, правее механика-водителя.
От Дмитрий Козырев
К Nachtwolf (12.02.2013 13:08:12)
Дата 12.02.2013 15:33:16

А в чем заключались его командные функции согласно уставу?

при условии, что втрой человек в башне - командир танка?
От Nachtwolf
К Дмитрий Козырев (12.02.2013 15:33:16)
Дата 12.02.2013 17:49:35

Самому интересно.

>при условии, что второй человек в башне - командир танка?
Описание обязанностей ничем принципиально не отличается от послевоенных уставов, в которых он чётко именовался заряжающим.
Поначалу думал, что это просто перешло с тяжелых танков, но там свой собственный винегрет - со средними танками совпадают только две должности - командир танка и механик-водитель. Вдобавок к ним имеются радиотелеграфист, командир орудия и младший механик-водитель.
От Siberiаn
К Nachtwolf (12.02.2013 17:49:35)
Дата 12.02.2013 18:23:34

Сравните с Т-34-85

В двухместной башне - не знаю. А если в башне есть наводчик и заряжающий - кто из них командир башни?

Siberian
От Nachtwolf
К Siberiаn (12.02.2013 18:23:34)
Дата 12.02.2013 20:16:33

Re: Сравните с...

>В двухместной башне - не знаю. А если в башне есть наводчик и заряжающий - кто из них командир башни?

>Siberian

У меня по Т-34/85 послевоенное руководство службы. Там уже всё привычным образом - командир танка, наводчик, заряжающий. В руководстве службы на трофейную Пантеру, изданном в 44-м году, похоже, промежуточный этап - командир танка, командир орудия, заряжающий.
В довоенных руководствах и того страньше.
Экипаж Т-28: командир танка, водитель, два пулеметчика, артиллерист, радист.
Экипаж лёгких танков (БТ и Т-26): командир танка, водитель, артиллерист
От Siberiаn
К Nachtwolf (12.02.2013 20:16:33)
Дата 13.02.2013 16:56:21

Получается в трехместной башне башнёр - это наводчик и есть

а заряжающий называется башнёром только если он в двухместной башне - с командиром танка. Не сомневаюсь что иногда так называли но уверен что это название для заряжающего неправильное, так как заряжающий вряд ли может претендовать на какое то командование в танке. Наводчик - да, а заряжающий - нет

Siberian
От Паршев
К Дмитрий Козырев (12.02.2013 15:33:16)
Дата 12.02.2013 17:30:09

М.б. чтобы сержанта присвоить (-)
От Грозный
К Грозный (11.02.2013 12:38:33)
Дата 12.02.2013 02:02:36

спасибо всем. А часто такой термин встречается? В документах? Разговорный сленг?

В печатных книжках ни разу не попадалось, вот тут в рукописном альбоме - первый раз увидел
===> dic duc fac <===
От Nachtwolf
К Грозный (12.02.2013 02:02:36)
Дата 12.02.2013 05:07:04

Это вы не те книжки читали

>В печатных книжках ни разу не попадалось, вот тут в рукописном альбоме - первый раз увидел
>===> dic duc fac <===

Вполне себе регулярно встречалось. К примеру:

"– А башнер с вами давно?
– Башнер со вчера. У нас до него башнер веселый был, Задорожный Семен Семенович, артист из филармонии. И песни пел, и фокусы делал – и с картами, и с чем хочешь. Немолодой уже, лет под тридцать. И вот его судьба: вчера утром на ходу люк открыл, а не закрепил. Нагнулся папироску взять, а другая рука – на башне. А я как раз в воронку уперся, и его крышкой люка – по руке. Бинтуем его, а он скрипит зубами и смеется, говорит: «Ничего, я сам виноват!» Сам или не сам, а забрали в санчасть. А вместо него – нового, с кем теперь простились. Я когда внутрь заглянул, пощупал – его в куски порвало."

Симонов К. М. - Так называемая личная жизнь

"Выяснилось, что Антонина Калинюк добровольно пошла в армию, чудом попала в учебно-танковый полк, вышла замуж, чтобы быть зачисленной в один экипаж со своим мужем, и таким невероятным способом оказалась в маршевой роте. Ее муж — башнер, рядом с ней по другую сторону орудия. "

Деген И. Л. - Стреляющий

Ну и из народного творчества:

"Башнёр изнемог, и нет сил заряжать –
На стреляных гильзах валялся.
И сам командир, повалившись на бок,
За щит огражденья держался. "
От Nachtwolf
К Грозный (11.02.2013 12:38:33)
Дата 11.02.2013 18:44:42

Командир башни (заряжающий) (-)
От КарАн
К Грозный (11.02.2013 12:38:33)
Дата 11.02.2013 13:00:16

Заряжающий(башенный стрелок). (-)
От Дмитрий Козырев
К КарАн (11.02.2013 11:40:19)
Дата 11.02.2013 11:43:29

Спасибо. Не всем немецким докторам удалось оставить мемуары

про то как голыми руками :)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (11.02.2013 11:43:29)
Дата 11.02.2013 12:12:26

Зато П. Карель увековечил лейтенанта Фромме с топором:) (-)