От А.Никольский
К Евгений Путилов
Дата 16.02.2013 15:28:05
Рубрики Современность;

зависит от размера

самые большие (и саме опасные) астероиды вычисляют по специальной программе, где-то недавно видел данные, что подавляющее большинство из опасных для Земли размером более 1 км обнаружили. А про более мелкие да, узнаем по приземлении (хотя их тоже постепенно обнаруживают), как и о долгопериодических кометах, которые в отличие от мелких астероидов могут конец света принести
От sas
К А.Никольский (16.02.2013 15:28:05)
Дата 16.02.2013 22:42:13

Re: зависит от...

>самые большие (и саме опасные) астероиды вычисляют по специальной программе,
Не вычисляют, а обнаруживают и потом, по совокупности наблюдений рассчитывают орбиту.

> где-то недавно видел данные, что подавляющее большинство из опасных для Земли размером более 1 км обнаружили.
Оценки количества таких обнаруженных "пляшут" ЕМНИП от 88 до 97%

> А про более мелкие да, узнаем по приземлении (хотя их тоже постепенно обнаруживают),
Вот именно, что обнаруживают. На сегодня стоит задача добиться такого же процента обнаружения, как указаный выше для потеницально опасных астероидов с диаметром больше 100 м.

>как и о долгопериодических кометах, которые в отличие от мелких астероидов могут конец света принести
Ну, долгопериодичесике кометы большого диаметра обнаруживают обычно за год-два до их сближения с Земдлей. А вот кометы с диаметром до 100 метров-да, это тоже проблема.
От домовой
К sas (16.02.2013 22:42:13)
Дата 17.02.2013 01:57:20

Что-то я не пойму, как можно вычислить процент от неизвестной величины?

>> где-то недавно видел данные, что подавляющее большинство из опасных для Земли размером более 1 км обнаружили.
>Оценки количества таких обнаруженных "пляшут" ЕМНИП от 88 до 97%

Другими словами, n объектов обнаружено и m объектов не обнаружено. n+m=100%.
Но если m не обнаружено, то оно нам и неизвестно. Откуда же уверенность, что m составляет от 12 до 3%, когда мы его не знаем? С таким же успехом можно утверждать, что обнаружено всего 3%, или даже 0.3%.

С уважением, домовой.
От sas
К домовой (17.02.2013 01:57:20)
Дата 17.02.2013 11:07:08

Re: Что-то я...

>>> где-то недавно видел данные, что подавляющее большинство из опасных для Земли размером более 1 км обнаружили.
>>Оценки количества таких обнаруженных "пляшут" ЕМНИП от 88 до 97%
>
>Другими словами, n объектов обнаружено и m объектов не обнаружено. n+m=100%.
>Но если m не обнаружено, то оно нам и неизвестно. Откуда же уверенность, что m составляет от 12 до 3%, когда мы его не знаем? С таким же успехом можно утверждать, что обнаружено всего 3%, или даже 0.3%.

Задайте этот вопрос, например, специалистам Лаборатории Реактивного Движения. Судя по всему, имеющиеся данные используются для моделирования. Для разных моделей получаются несколько разные результаты.
От pilgrim
К домовой (17.02.2013 01:57:20)
Дата 17.02.2013 08:50:11

Re: Что-то я...

По динамике частоты обнаружения новых объектов.
Гуглите "статистика".
От А.Никольский
К sas (16.02.2013 22:42:13)
Дата 16.02.2013 23:03:22

Re: зависит от...


>Не вычисляют, а обнаруживают и потом, по совокупности наблюдений рассчитывают орбиту.
+++++++
ну да, вычисляют орбиту по результатам наблюдений

>> где-то недавно видел данные, что подавляющее большинство из опасных для Земли размером более 1 км обнаружили.
>Оценки количества таких обнаруженных "пляшут" ЕМНИП от 88 до 97%

>Ну, долгопериодичесике кометы большого диаметра обнаруживают обычно за год-два до их сближения с Земдлей.
++++++++
да, тут неудачно выразился. В смысле, если большая часть крупных опасных астероидов считается известной и можно строить перспективные планы на десятилетия вперед борьбы с ними, то такая комета может внезапно появиться и кранты через год-два, и никакое развитие средств наблюдения не поможет узнать про ее орбиту за десятилетия
От sas
К А.Никольский (16.02.2013 23:03:22)
Дата 16.02.2013 23:32:09

Re: зависит от...



>>Ну, долгопериодичесике кометы большого диаметра обнаруживают обычно за год-два до их сближения с Земдлей.
>++++++++
>да, тут неудачно выразился. В смысле, если большая часть крупных опасных астероидов считается известной и можно строить перспективные планы на десятилетия вперед борьбы с ними, то такая комета может внезапно появиться и кранты через год-два, и никакое развитие средств наблюдения не поможет узнать про ее орбиту за десятилетия

Да, причем, не смотря на то, что обнаруживают их обычно за орбитой Юпитера, расстояние до Земной орбиты они преодолевают примерно за год со всеми вытекающими....
Т.е. на данный момент прогресс средств обнаружения точно намного опережает прогресс средств "парирования" угрозы.